על רקע הורדת הנקודות בבית הדין של ההתאחדות לכדורגל, כשמוקדם יותר היום (שני) הייתה זו בית”ר ירושלים שנפרדה מנקודה נוספת, שינו זוארץ, יו”ר ההתאחדות, דיבר בתוכנית הספורט של ישראל על מדיניות הענישה, בתי הדין, האוהדים, המשטרה והזעם של הקבוצה מהבירה.
יום האישה בפתח, בתקופה קשה לעם. איך היית מגדיר את מעמד האישה בכדורגל לדעתך?
”אני בדיוק בדרך לגביע ‘אתנה’ שמשוחק היום. אנחנו פועלים רבות כדי לעודד ולחזק את כדורגל הנשים. הייתי רוצה לראות הרבה יותר ילדות משחקות כדורגל. בהתאחדות עובדות המון נשים וזה חלק ממה שאנחנו דוגלים בו. אישה, גבר, זה לא משנה. כולם צריכים לקבל הזדמנות שווה. ככה אני רואה את הדברים”.
אבוקות ביציע אוהדי בית"ר ירושלים (אורן בן חקון)בית הדין הוריד היום לבית”ר נקודה נוספת, ברק אברמוב כבר שוקל צעדים. מה אתה אומר על זה?
”אנחנו באנו ועשינו שינוי במנעד הענישה. השינוי הוא דרך לכך שלא יהיו משחקים בלי קהל, בלי להעביר אצטדיונים. באנו ועשינו שינוי. אז באים ואומרים ‘השינוי שעשיתם גורם להורדת נקודות’. זה קשקוש. מכבי תל אביב חמישה משחקים אחרונים ללא הגעה לבית הדין, אצל מכבי חיפה זה הולך ויורד. ככה גם בשאר הקבוצות. עשינו את הדבר הכי נכון לכדורגל הישראלי. זה אמנם קשה בהתחלה ויש חבלי לידה אבל אנחנו מתחילים לראות את השינוי וכבר מתחילים לראות את התוצאות. אנחנו בדרך למשחקים בלי התפרעויות. אי אפשר לחלק פרסים למתפרעים. קנסות לקבוצות - לא עובד, רדיוס - לא עובד. אז הנה, מצאנו את השיטה שעובדת”.
“מצפה מהמשטרה לתפוס את המתפרעים ולהעניש אותם בצורה קשה וככה נמנע מזה. אני מתקן עוולות של שנים בכדורגל הישראלי. אני אומר עובדות. שנים לא רצו להתעסק בענישה קולקטיבית. אנשים שילמו על מנויים ולא יכלו להגיע למשחקים. אני באתי ועשיתי לזה סוף. אין רדיוסים, אין העברות לאצטדיונים אחרים. עשיתי סוף לסגירות יציעים, למשחקים בלי קהל. באתי ועשיתי את השינוי הזה בצורה הכי נכונה שאפשר. גם אם יש טעויות לא נפחד לשנות”.
“בסוף העונה אנחנו נבחן את השינויים ונתקן מה שצריך ונשמר מה שלא צריך לתקן. אני לא מאמין במשחקי כדורגל ללא קהל, זה לא קיים בשום מקום. קריאות גזעניות הולכות ויורדות משבוע לשבוע, ככה שהקהל מתחיל להבין ולהפנים את ההשלכות. אני לא הולך נגד הקהל, אלא הולך יחד איתו. הם חלק מהתוצאה והאחריות עליהם. מזמין אתכם לקרוא את הפסקה של בית הדין. ביקשו להוריד שלוש נקודות והורידו להם נקודה אחת. שום דבר לא קשור לתקנון החדש. התובע החדש עושה את העבודה שלו בצורה מצוינת. תקראו את הפסיקה של דויטש ותבין מה הוא קבע כנסיבות מחמירות. יחד עם זאת אני אומר אם נבין שצריך לתקן דברים אנחנו נתקן”.
שינו זוארץ (עמרי שטיין)אתה מדבר בכובע של יו”ר התאחדות, אם היית בעלים של קבוצה איך היית מגיב?
”לפני הכל אני אוהד. אני מזכיר לכם שמכבי פתח תקווה ירדה ליגה בגלל הורדת נקודות. הייתי מגיב כמו שהגבתי אז. מכבד את החלטות בית הדין. אנחנו צריכים לשאוף שלא יהיו התפרעויות ושלא יהיה אלימות ביציעים. אתם התקשורת צריכים להיות איתנו בזה. דיברו איתי היום המון אוהדי בית”ר ואני משתדל לענות לכולם. האוהדים מתלוננים על זה שמורידים להם נקודות? שיפסיקו להתפרע! שיאשימו את עצמם במקום את בית בדין. באנגליה הרחיקו לשנים בגלל אלימות של אוהדים. למה מחכים? שמישהו ימות? לא אתן לזה לקרות. לא במשמרת שלי. אני לא אתן לזה לקרות. השלב הבא זה הרחקות מאופ”א. זה מה שאנחנו רוצים? מספיק עם זה. צריך להפסיק עם האלימות במגרשים”.
אוהדי בית”ר זועמים על כך שההחלטה פורסמה דווקא היום, שעות לפני משחק קריטי.
”מסכים, היו צריכים להודיע על זה מחר. נעשתה טעות. אנחנו צריכים להיות קשובים יותר גם בסוגיות האלה, ונטפל ונלמד גם מזה. אני לא מדבר עם בתי הדין, מי שצריך לדבר איתו נדבר איתו. להבא נחכה עם ההודעה, לא ביום של משחק. מצד שני זה גם יכול להכניס בשחקנים אמביציה”.
יבואו הבעלים ויגידו שהקבוצות הגדולות עם האוהדים נדפקות, והקטנות שבלי קהל לא.
”אנחנו בחבלי לידה של כל התהליך הזה. בסוף בסוף כולם יבינו שאנחנו עשינו משהו נכון. אנחנו סך הכל חודשיים בהליך הזה. שימו לב שזו רק ההתחלה. הקבוצות נענשות על אירועים שקרו. הענישה הזאת תמנע את אלימות המגרשים. דיינים לא פועלים מאינטרס, מאמין מאוד בבתי הדין ובדיינים”.
ברק אברמוב (חגי מיכאלי)אם אברמוב יעזוב בעקבות ההחלטה הזאת, איך תגיב?
”אני מאוד אוהב את ברק ומעריך מאוד את מה שהוא עושה בבית”ר. לא חושב שברק יעזוב בגלל הורדת נקודות. בסוף אף אחד מאיתנו לא רוצה שירדו נקודות, כולנו רוצים לבוא ליהנות ממשחק כדורגל מבלי שהתפרעו ויזרקו חפצים על שחקנים ושופטים. מקווה שברק לא יעשה את זה וסומך על שיקול הדעת שלו”.
אתה מצפה שהמשטרה תעשה עבודה יותר יסודית?
”כשהמשטרה רוצה היא תופסת. וגם כשהיא תופסת אז הענישה לא מספיק חזקה. צריך לשלול מנויים, לתבוע אישית את המתפרעים. תאמינו לי שאחרי שזה יפגע במתפרעים אישית הם כולם ילמדו לקח ויפסיקו. אני לא אעניש קהל שלם בגלל מתפרעים בודדים. אני נחוש להמשיך בשיטה שלי”.
אם בסוף הורדות הנקודות יכריעו את הירידה או את האליפות?
”אני מקווה שהורדת הנקודות לא תכריע ותשפיע על מה שקורה על הדשא, אבל זה תלוי באוהדים ולא בבית הדין. אני מקווה להמשיך לעשות עבודה טובה ולהמשיך לפעול מסביב לשעון לטובת הכדורגל הישראלי”.
ערן זהבי (רדאד ג'בארה)