צפו בטיבי: שחקן ערבי לא אמור לשחק בבית"ר

לקראת מערכת הבחירות הקרבה, ONE השיק את "בוחרים ספורט 2015" - סדרת ראיונות נוקבת על ספורט ופוליטיקה עם צמרת הפולטיקאים של ישראל לקראת הבחירות הקרובות שייערכו ב-17 במארס. בראיונות השונים יתארחו נציגים מכלל המפלגות, כאשר הפעם התארח באולפן ONE ח"כ אחמד טיבי, שרץ מטעם הרשימה הערבית משותפת לכנסת.

מה שלומך?
"שמח להיות כאן".

האם אתה שונא אותנו?
"אני לא שונא. אני שונא את הכיבוש ושונא גזענות. אני נלחם בהם ואוהב אדם".

תוכל להילחם בגזענות?
"זו מלחמה יומיומית של כולנו. מדובר במלחמת חורמה. זה מאבק משותף שבו אני רוצה לנצח יחד איתכם".

זה אפשרי? כמה שנים אתה נאבק?
"כל החיים שלי אני נאבק. הציבור הערבי הוא קורבן של הדרה ואפליה. האפליה התגברה בתקופה של מלחמות עד לרמות של פגיעות פיזיות באנשים".

אחמד טיבי בראיון מיוחד באולפן ONE

גם היהודים וגם הערבים נפגעים.
"יש מצב של מלחמה בין שני עמים ומצב שבו קולקטיב שלם סובל מיחס מפלה, גם מהשלטונות וגם מהאנשים. נשים עם חיג'אב סובלות מאפליה בגלל סטריאוטיפ. תדמיינו מה היה היחס כלפי יהודים לפני 80-90 שנה במקומות אחרים".

אתה מתאר מצב קשה.
זה קשה מאוד, אבל אפשרי לפתור את הסכסוך. חשוב להפגין בסכנין ובטייבה, אבל גם חשוב להפגין בתל אביב. צריך שהמאבק נגד העוני ונגד הגזענות יהיה משותף, אחרת הסיכוי קלוש יותר".

אתה מגיע לטדי אף על פי שאתה יודע שזה מעורר פרובוקציה.
"אני כבר ח"כ ותיק ונמצא במצב שבו אני לא צריך שיכתבו עליי עוד טור וישימו עליי עוד זרקור. אין אדם שאוהב ש-10,000 איש מקללים אותו".

"מותר להניף דגל פלסטין"
אבל זה נראה שאתה מחכה למשחקים האלה.
"אני לא מגיע במיוחד לטדי. אני מלווה את סכנין לכל מקום, משחקי בית וחוץ. אני לא אפקיר אותם בגלל אנשים שקוראים קריאות גזעניות".

שחקני בני סכנין. טיבי מלווה אותם לכל מקום (אורן בן חקון)

אוהדי סכנין יוצאים נגד ישראל ומניפים דגלי פלסטין, שזה נגד החוק.
"מותר להניף דגל פלסטיני. עובדה שכאשר מגיע מנהיג פלסטיני לבית ראש הממשלה, הוא מתקבל עם דגל בלובי, רחוק מהשטיח הקרוע".

נכון שזאת זכותך לקנות כרטיס כמו כל אחד אחר, אבל אם אתה יודע שאמא שלך סובלת, אז אתה לא מעדיף שלא להגיע?
"אני לא נכנע לגזענים, אלא אוהב לנצח אותם. תתארו לעצמכם שכל אלה שמקללים אותי עם ביטויים קשים ומעליבים, רואים אותי מנצח ביחד עם סכנין. 12 משחקים הם לא ניצחו אותנו ורוב הזמן אנחנו מנצחים אותם בטדי. אף אחד לא ימנע ממני מלהגיע לכל מקום במדינה הזו".

אחמד טיבי, גידי ליפקין ואופירה אסייג באולפן (יניב גונן)

שחקן ערבי יכול להיות בבית"ר ירושלים?
"ערבי שמכבד את עצמו לא אמור לשחק בבית"ר ירושלים. הוא יכול לשחק במכבי תל אביב, מכבי חיפה הפועל תל אביב, מכבי פתח תקווה, הפועל פתח תקווה והפועל באר שבע. הם משולבים שם בצורה יפה. בקבוצה כמו בית"ר ירושלים, שהיא קבוצה גזענית בהגדרה שלה, שהבעלים שלה והמנג'רים שלה מגלים הבנה כלפי העובדה שאין שם שחקן ערבי, ששחקנים מוסלמים מחו"ל התקבלו שם בקריאות גנאי, שחקן ערבי לא יכול להיות".

טיבי הוסיף: "שחקן יהודי לא ילך לקבוצה פשיסטית. לא כל האוהדים של בית"ר הם לה פמיליה וחלק התרחקו מהקבוצה בגלל זה. רצו להכריז על לה פמיליה בתור ארגון טרור. הם מוציאים שם רע לאנשים סבירים שמלווים את הקבוצה".

לה פמיליה. שחקן ערבי לא יכול לשחק בשבילם (רדאד ג´בארה)

אתה בעד אות ההוקרה שניתן לעזמי בשארה?
"זה הובלט יותר מדי, סכנין מודה לכל מי שהעביר לה אגורה אחת. לא התייעצו איתי לגבי הטקס. מאזן גנאים אמר שהיה צריך לעשות את הטקס בבניין העירייה. אני מגלה הבנה כלפי הצורך של סכנין. צריך לזכור שאין כתב אישום כלפיו".

גיא לוי לא הצליח בסכנין, אנחנו יודעים שאתה מעורב בבחירת המאמנים.
"אני לא מתערב. אני מגייס עבורם כספים בכל הזדמנות ומנצל את הקשרים שלי בשביל לעזור. אני לא מתערב בעניינים פנימיים ואני גם לא רוצה, זה לא התחום שלי". 

זו הייתה טעות לפטר אותו?
"בתקופה שלו סכנין לא הצליחה, אבל זה לא מוריד מהמקצועיות שלו. המאמן הנוכחי עושה עבודה טובה".

לאיפה סכנין יכולה להגיע?
"יש גאות ושפל בביצועים של הקבוצה, אבל ההרכב הנוכחי הוא טוב יותר ממה שהיה. יש טעם רע מזה שאברהם פאס הוא לא הבלם".

אתה תמכת במעבר שלו למכבי חיפה?
"לא התייעצו איתי, אבל אלה שהגיעו במקומו הם שחקנים טובים. לדעתי הוא יחזור בסוף העונה. המקום שלו הוא בסכנין, הוא בלם מעולה ומקצועי".

פאס. "טעם רע מזה שהוא לא הבלם" (עמית מצפה)

על מי תמליצו לראשות הממשלה?
"בעשור האחרון לא המלצנו על אף אחד ואני לא יודע אם זה ישתנה. זה תלוי בתוצאות של הבחירות".       

כמה מנדטים אתם שווים? לליברמן שלחתם פרחים?
"אנחנו רוצים, אבל זה יקר ואנחנו לא יודעים איפה הוא יהיה אחרי הבחירות. הרשימה המשותפת מראה על קולקטיב וכרגע אנחנו עומדים על 13 מנדטים. זה תלוי באחוזי ההצבעה, אבל לדעתי כמות המנדטים תהיה גבוהה יותר".

מה דעתך על אלי אוחנה?
"הוא הלך למפלגה גזענית ועכשיו הוא יודע את זה. הראו לו את הדרך החוצה בגלל גזענות של מרכיבי הציונות הדתית כלפי מישהו שהוא זר מבחינתם".

עם מי יותר קשה לך, מירי רגב או בית"ר ירושלים?
"מה ההבדל? היא הייתה ביציע המזרחי ומדובר באותו דפוס התנהגות".

הם גזענים?
"חלק מהם גזענים. מדובר בקהל ברוטלי".

אלי אוחנה. הצטרף למפלגה גזענית (יניב גונן)

מה דעתך על הקריקטורה של מוחמד?
"זה אסור אצל המוסלמים, במיוחד כזאת שמשפילה אותו ואת המוסלמים. במדינת ישראל יש חוק שמונע פגיעה בסמלי דת וצריך ללכת לפי החוק. אפילו אינטלקטואלים באירופה יצאו נגד הדרך של שרלי הבדו. הרצח שהיה בפריז הוא נוראי וחייתי, אבל אני לא אגיד שאני שרלי הבדו כי הם התכוונו לפגוע במוסלמים".

טיבי המשיך: "פנינו לוועדת הבחירות בשביל למנוע ממפלגה פשיסיטית אחרת, ישראל ביתנו, לבצע מעשה פרובוקטיבי ולחלק את העיתון. יו"ר ועדת הבחירות קיבל את הפנייה והיום הבנתי שבית המשפט העליון הפך את ההחלטה".

אחמד טיבי. "הרצח בפריז היה נוראי" (יניב גונן)

מי יהיה ראש הממשלה?
"לא יודע, המדינה הולכת ימינה וזה תלוי ביהודים. אני שואף למצב שבו נהיה גוש חוסם ואז נרצה להשפיע. לא אפול מהכסא אם ביבי ייבחר שוב. האופציה הגרועה ביותר זו ממשלת אחדות כי מדובר בפיקציה".

למה זוהיר בהלול לא רץ איתכם ברשימה?
"יש לנו מועמדים מצוינים ובסופו של דבר זו הייתה החלטה שלו".

"יש בעיה עם ערבים במחנה ציוני"
הוא לא מספיק טוב? הצעת לו לרוץ? 
"יש בעיה עם ערבים במחנה ציוני. מדובר סטירת לחי לכל מי שהוא לא ציוני ונמצא שם. יש ערביי ליכוד ויש ערבים שרצים לכנסת עם מרצ. מדובר באוקסימורון".

זוהיר בהלול. "יש בעיה עם זה שהוא במחנה הציוני"(אלעד ירקון)

לסיום, מילה אחת על הנושאים הבאים.
אלי אוחנה?
"ח"כ לשעבר". 

בית"ר ירושלים?
"קבוצה שיש לה את הקהל הגזעני ביותר במדינת ישראל".

בני סכנין
"הסינדרלה. אני אוהב אותה ומדובר בגאווה".

נבחרת הכדורגל של ישראל.
"לא עוקב אחריה לאחרונה, לדעתי היא שיחקה בעבר טוב יותר".

נבחרת ישראל. "לא עוקב אחריה לאחרונה" (עמית מצפה)

בנימין נתניהו.
"יצחק שמיר".

בוז'י הרצוג.
"רוצה להתקדם ולהיות ראש הממשלה, הוא תלוי ביהודים ולא בערבים".

ציפי לבני.
"יושבת בחדר ומנהלת משא ומתן ללא תוצאות".

יאיר לפיד.
"אדם עם שאיפות. בניגוד לאחרים אני לא מבטל אותו. כאשר הוא היה שר אוצר הוא ואגף התקציבים, במיוחד הם, גילו הבנה מסוימת כלפי הצרכים של היישובים הערביים, אבל לא מספיק כי צריך לעשות פי עשרה. יכול להיות שהוא יהיה הפתעת הבחירות".

יאיר לפיד. "יכול להיות הפתעת הבחירות" (נעם מורנו)

מדינת ישראל.
"מדינת ישראל מנהלת שלושה משטרים, דמוקרטיה ליהודים, אפליה וגזענות כלפי ערבים ואפרטהייד בשטחים של 67. זה בעייתי".

נפתלי בנט.
"האיש שאמר ש'הרגתי הרבה ערבים וזה לא נורא או האיש שאמר ה'פלסטינים הם קוץ בישבן' או האיש שאמר לי 'אנחנו היינו פה כשאתם טיפסתם על עצים'. הוא גזען על פי הספר".

נפתלי בנט. "גזען על פי הספר" (דף הפייסבוק הרשמי)

בשארה.
"היה ח"כ ועכשיו הוא לא. אנחנו לא חברים".

נבחרת פלסטין.
"בניגוד לכל הסיכויים עושה עבודה מצוינת, הייתי בכמה משחקים שלה".

בעד מי אתה אם הם משחקים מול ישראל?
"אני עם העם שלי ועם עם שהוא תחת כיבוש".

אחמד טיבי.
"אני אחמד הערבי שנאבק למען הציבור שלי. אני רוצה חיים משותפים על בסיס שוויוני ודוגל בזכויות שוות לכולם. אני אמשיך להיאבק כנגד כל הסיכויים".