ביום חמישי בשעה שבע וחצי בבוקר, במזג אוויר חמים, אברהם גרנט צעד לו ברחובות ג'דה במערב ערב הסעודית. באותו זמן שוחחתי איתו טלפונית, וגרנט דיבר חופשי בעברית ללא חשש. אני מכיר את גרנט עשרות שנים, הוא אמר לי: "חשבת פעם שנדבר ככה, כשאני בערב הסעודית, זה היה נראה בעבר הלא רחוק כמשהו שהיה רק דמיון". גרנט עשה הליכת בוקר בעיר השוכנת על חוף ים סוף, כ-70 ק"מ מערבית לעיר מכה.
המאמן הישראלי סיים שם מחנה אימונים עם נבחרת זמביה, שתשתתף באליפות אפריקה בחוף השנהב, שמתחילה מחר. כאשר אנשי ההתאחדות הזמבית אמרו לגרנט שהם מתכוונים לקיים את מחנה האימונים בערב הסעודית, הוא לא ראה בכך בעיה. הוא כבר ביקר בזכות הכדורגל בלא מעט מדינות ערביות ולכן לא חשש, למרות שהיו לא מעט שהזהירו אותו, במיוחד על רקע מה שקורה לישראל בעולם מאז אירועי 7 באוקטובר.
חלק גדול מהראיון ערכתי עם גרנט כששהה בערב הסעודית. אגב, הקשר הטלפוני משם מצוין, הרבה יותר טוב מלא מעט מדינות. "לא חששתי להיכנס, הייתי במדינות ערביות, הייתי בדובאי הרבה שנים לפני השלום, הייתי במחנה פליטים סורי בזעתרי בירדן שנמצא על גבול ירדן-סוריה. אני איש ספורט, לא פוליטיקאי. כולם יודעים שאני אוהב את ישראל, אני רוצה שלום ומאמין שיהיה שלום", מספר גרנט בראיון בלעדי ל-ONE.
אברהם גרנט במחנה האימונים (פרטי)איזו מדינה מצאת שם?
"ערב הסעודית מדינה מאוד נחמדה. מאירת פנים, מתקדמת כל הזמן, עם שליט חדש שאני מקווה שהוא יהיה אנואר סאדאת החדש. מאוד מדברית, אנחנו נסענו מעיר אחת לשנייה והכול היה מדבר, באמצע היה את מכה, עברנו ממש קרוב לשם, אני רציתי להיכנס אבל אמרו לי שרק מוסלמים נכנסים. האוכל מאוד דומה לאוכל הישראלי, אפילו עשו לי פלאפל והיה טעים מאוד. אנשים מאוד נחמדים, כל הזמן היו סביבנו וקיבלו אותנו יפה מאוד".
והעניין של ישראל לא נכנס לשיחות איתם?
"לא דיברנו על ישראל חוץ מהפעמים שהם שאלו אותי המון מה חושבים על סעודיה בישראל. הם אמרו שבטח בישראל לא אוהבים את ערב הסעודית, אמרתי להם שדווקא אין אצלנו משהו נגד ערב הסעודית. ואז הם דיברו על התמונות מעזה ואמרנו שזה שונה, הסברנו להם מה קורה. אותו בחור אמר שעדיין לא אמורים לראות את התמונות האלה”.
לא הרגשת עוינות, חשש, הבנתי שבשדה התעופה היה רגע אחד לא נעים בתחילה?
"ממש לא הרגשתי עוינות, להפך. קבלת הפנים בערב הסעודית הייתה נהדרת. מהרגע הראשון עד האחרון, אנשים טובים, עשינו מחנה עם משחק אימון במהלכו. בתחילה היה רגע אחד לא סימפתי עם מאבטח בשדה, אבל מהר מאוד הם תיקנו והכניסה הייתה מהירה. בשדה, אני והאנליסט מישראל שחר ספיר נכנסנו תוך שלוש דקות במעבר הגבול, הם סידרו הכול מראש, היו ערוכים לכך".
אברהם גרנט בשדה התעופה בג'דה (פרטי)מה עוד הופתעת לראות?
"הנשים מתנהגות חופשי, מדברות, שואלות, נשים נוהגות מה שלא היה בעבר. הנשים אומרות שמותר להן להסתובב ללא כל בעיות".
לא חששת להגיע לשם בתקופה כזו?
"לא חששתי להיכנס, הייתי במדינות ערביות, הייתי בדובאי הרבה שנים לפני השלום. אני איש ספורט, לא פוליטיקאי. כולם יודעים שאני אוהב את ישראל, אני רוצה שלום ומאמין שיהיה שלום".
אתה ישן טוב במקומות כאלה?
"ישן טוב. הייתי ביותר מ-10 מדינות ערביות, מקבלים שאני ישראלי גאה ולא מתעסק בפוליטיקה. לכן לא הייתי לי בעיה להיות בסעודיה. הייתי בעבר בקטאר, בעיראק לא שוכחים שאמא שלי במוצאה עיראקית, וככה בעוד מדינות".
אז נשאר לך רק להיות באיראן?
"מי אמר לך שלא ביקרתי שם".
אברהם גרנט ברחובות ג'דה (פרטי)הם מדברים אנגלית שם?
”כן, לא כולם. המארגנים ובית המלוכה מדברים אנגלית טובה מאוד, המאבטחים שלי לא דיברו אנגלית”.
הלכו איתך לכל מקום מבחינת שמירה או שגם עזבו אותך?
”לא, עזבו. למשל הלכנו לבד לקניון, קניון גדול, 90% שם נשים".
והכול שם מותגים?
”כן, הקניונים מאוד יפים והמחירים זולים. מעריצים את מוחמד בן סלמאן, אומרים שהוא גם יביא שלום לאזור, הם לא רוצים מלחמה. הם רוצים לחיות כמו ברוב העולם”.
אתה חושב שהם ערוכים לארח את המונדיאל?
”הם מאושרים שהם הולכים לארח את המונדיאל, אבל אל תשכח שיש עוד תשע שנים. האצטדיון שהיינו בו בג’דה הוא מאוד יפה, אני מעריך שעד המונדיאל הם ישכללו את הכול. הם רוצים לבנות עוד אצטדיון, דיברתי פה עם כמה אנשי ספורט ואנשים ממשרד החינוך, הם נרגשים ורוצים לעשות מונדיאל טוב. ברקע אתה שומע את התחרות עם קטאר, שהם רוצים שיהיה מונדיאל יותר טוב”.
אצטדיון לוסייל ברגע ההנפה. ערב הסעודית רוצה אירוע גדול יותר (רויטרס)“הם מאוד אוהבים את כריסטיאנו רונאלדו וכל הזמן מדברים על היריבות עם ליאו מסי. סך הכול זה מרגש מאוד כישראלי להגיע לכאן בפעם הראשונה והתרשמתי מאוד לטובה, בעיקר מהאנשים. בניגוד לדקה הראשונה שיצאנו מהמטוס ושוטר שזיהה אותנו היה מאוד אגרסיבי, כולם היו בסדר גמור, אני אישית זכיתי לאירוח למופת וגם הנבחרת”.
איך הכבישים שם?
”טובים, אבל התנועה בג’דה היא קטסטרופלית, פקקים נוראיים”.
יש שם כסף? רואים את זה?
”לא, דווקא לא מרגישים את זה כל כך. לא הרגשתי את זה כל כך”.
איזה מכוניות אתה רואה שם בכבישים?
”מכל הסוגים, מה שאתה רק רוצה יש. אנשים באמת בסדר ונחמדים, ממש בסדר עם שלום, עם ישראל, התמונות מעזה עכשיו קצת מפריעות להם, אבל זה מובן, אנחנו חייבים לחזק את ההסברה שלנו, אחרי שאתה מסביר להם הם מבינים".
איך אתה מסכם את הביקור בערב הסעודית?
"מדינה מאוד מתפתחת, מעניינת, אנשים אדיבים. היו לי מספר מקרים שאנשים זיהו אותי ברחוב, אמרו לי 'קואוץ’' ולרגע לא הרגשתי מאוים. רואים שהמדינה עוברת שינוי חיובי מאוד".
אברהם גרנט ברחובות ג'דה (פרטי)מאז 7 באוקטובר, גרנט מחלק את זמנו בין נבחרת זמביה עם ההכנות שלה לאליפות אפריקה, לצד עימותים שהוא לא חשש להיכנס עם גארי ליניקר כוכב נבחרת אנגליה לשעבר וגם עם מאמן נבחרת אנגליה גארת' סאות'גייט. גרנט ביקר פומבית ואמר על המאמן: "אתה חייב לגנות את מעשי החמאס, אתה לא צריך לבחור צד כדי לגנות". על ליניקר אמר: "הכבוד שלי אליך נעלם, ב-7 באוקטובר לא אמרת כלום, רק שטוטנהאם ראשונה בליגה, זה מה שהיה חשוב לך באותו היום".
אברהם, איפה היית ב-7 באוקטובר?
"הייתי בארץ, הייתי לפני כן בהופעה של הבן שלי דניאל, שהופיע לפני הופעה של אביב גפן, הופעה נהדרת, נהניתי מאוד, עד שמה שקרה נפל עליי כרעם ביום בהיר. הסתכלתי בטלוויזיה, הבנתי שמשהו נורא קורה. הבת שלי רומי עובדת בחדשות בערוץ 13, צלצלתי אליה לשאול מה קורה. אמרתי יש 23 נרצחים. היא שאלה, 'מה אומרים לך עכשיו?', אמרתי '200', אז היא אמרה לי ‘יותר’. זה כמו פטיש שנחת עליי ואז רואים אותם, את המחבלים מסתובבים חופשי, זה היה קשה מאוד”.
“מאז החיים לא אותו דבר, שיש כל כך הרבה חטופים שם, מגילאי עשרה חודשים עד 85, הייתי צריך לחזור לעבודה בזמביה. חזרתי אחרי המשחק לארץ ושוב לזמביה. להיות בחו"ל בתקופה כזו זה הרבה יותר קשה מאשר להיות בארץ, למרות האווירה הקשה. ביקרתי בדרום, תחושות קשות מאוד, הייתי בקיבוצים, ניר עוז וכל הסביבה ומה שאתה רואה אתה מבין את הטרגדיה”.
חיילי צה"ל בכפר עזה (רויטרס)“ראיתי מצד אחד את הנורא מכל, כבן של ניצול שואה היה קשה לשמוע את הסיפורים, לראות את הבתים, תחושות מאוד קשות, מצד שני לראות כל הדרך מתנדבים, בעלי עסקים שעזבו את הכול כדי להתנדב, הצד היפה. חבל שאנחנו לא ככה כל השנה. נתקלתי גם בחבורה נפלאה בראשות בחור בשם צחי, שכל יום מכינים 20 אלף ארוחות לחיילים. בתקופה הזאת, מאז הטבח המזעזע של הסדיסטים האלה, אני הייתי רוב הזמן בארץ. עזבתי את המחויבויות שלי בזמביה ואנגליה, ויתרתי על הרצאות. הייתי אמור לנסוע אחרי הטבח למחנה בדובאי, ונסעתי אחרי יומיים, אין ספק שהלב תמיד נשאר בארץ".
מה זה להיות כיום ישראלי בחו"ל? יש חששות?
"לא קל להיות כיום ישראלי בחו"ל, אני לא חושש. למען האמת גם לא נתקלתי בתופעה לא טובה. הייתי גם בדובאי ולא הרגשתי משהו שונה. אבל הצביעות חוגגת, הם טבחו, הם עשו, בסך הכול ישראל מגנה, אף אחד לא נותן הוראה להרוג אבל יש בעיה גדולה של הסברה. אני חושב שבעידן הרשתות החברתיות ההסברה מאוד חשובה. אני בקשר עם המסבירים, עושים עבודה טובה”.
“אמרו לי בכל מיני מקומות שהתמונות מעזה קשות לצפייה, אני מסביר להם מה קרה. מי שעושים עבודה טובה, אלו נפתלי בנט שנהדר וגל גדות שמאז תחילת המלחמה, אחרי שהתעוררה, עושה עבודת הסברה טובה. צריך להמשיך עד שהצדק יצא לאור. יש אנשים שפשוט ניזונים מאינפורמציה לא נכונה. אני לא פוליטיקאי, אף פעם לא דיברתי על דברים מחוץ לכדורגל, אבל הטבח הזה שינה את דרכי".
נפתלי בנט (רדאד ג'בארה)שמעת מישראלים ויהודים על בעיות בהם הם נתקלים?
”חברים שלי אומרים שהילדים נתקלים בבעיות ומרגישים את המוסלמים בכל מקום. לישראל יש בעיה גם בארה"ב באוניברסיטאות. כשהרצאתי באוניברסיטת ייל בשנת 2014, יו"ר הסטודנטים, דני אברהם, אמר לי כבר אז שמתחילה להיות בעיה. יש בעיה שהיא מבורות, יש אנטישמיות, בורות. זה מתנגש אחד עם השני, גם בגלל שהם ניזונים מאינפורמציה לא נכונה, יחד עם הילדים העזתים שהם משתמשים בהם כמגן”.
“כמו שציינתי, יש בעיה הסברתית בעולם, ישראל צודקת, חייבת להגן. לא נשכח שהחמאס אמרו שיעשו עוד ועוד. ישראל חייבת לעשות שמה שקרה ב-7 באוקטובר לא יקרה שוב".
מה אתה היית עושה?
"בשעה קשה זו אנחנו צריכים ביד אחת לאחוז בחרב נגד מי שתומך בדברים כאלה, שכל מטרתו לרצוח ולהשמיד אותנו, ביד שנייה עלי זית עם מי שרוצים לעשות באמת שלום לטובת רווחת תושבי האזור, לעשות את כל המאמצים בשביל שלום".
אברהם גרנט בג'דה (פרטי)הייתה לך לא מזמן תקרית במשחק של זמביה נגד ניז'ר במוקדמות המונדיאל ששופט מלוב סירב לחוץ לך את היד.
"השופט מלוב מהתחלה לא רצה קשר. היה לנו לפני משחק קודם, בו היה שופט מצרי, הוא אמר לי ‘מר גרנט’ ונתן יחס נהדר. פעם ראשונה שאני מקבל עוינות מצד שופט. בהתחלה לא לחץ את היד, בגול הראשון שקיבלנו אפשר היה לראות שהיה נבדל והוא לא שרק וגם לשני פנדלים שהיו לטובתנו הוא לא שרק. הייתה מצידו עוינות גם בסוף משחק, הוא התחמק, לא רצה שיהיה קשר. מרקו (בלבול, עוזר המאמן, ג.ל.) הלך לריב איתו, אני לא רציתי".
מה גרם לך להתעצבן על גארי ליניקר?
"הוא מצטייר כמי שלא אוהב יהודים. מאלה ששונאים ולא בודקים את העובדות, אצל ליניקר זה מאוד מאוד חמור. כבחור שמגיב על כל דבר קטן והגיב אפילו על מדיניות ההגירה של גרמניה, על טבח אכזרי כזה הוא כותב ‘טוטנהאם מקום ראשון’? פשוט חוצפה מהדרגה הגבוהה ביותר”.
“אחד כמו גארי ליניקר, הוא מאכזב ולא מאכזב, כי אתה מרגיש בין השורות שהוא לא אוהב את ישראל. אני תמיד מסביר את זה בכלי התקשורת הזרים, אין מפקד אחד שייתן פקודה לפגוע בחפים מפשע. והם (החמאס), יוצאים בכוונה ומתוך הוראה בשביל לרצוח. חייבים לצאת נגד זה. הוא מלא צביעות, הוא בסך הכול איש ספורט, לא מבין מדוע הוא מצייץ על כל דבר שזז”.
גארי ליניקר (רויטרס)“הוא לא מסכים עם המדיניות של אנגליה מ-1939, שבגלל חלק מהמדיניות הזו אבא שלי איבד את כל משפחתו. ביום הטבח הוא מצייץ שטוטנהאם מקום ראשון, אחרי שבוע מדבר על המצעד מהנהר עד הים, נרצח את היהודים, את הישראלים. הוא אומר שזה לא מצעד שנאה, מה זה מצעד אהבה? חלק מזה נובע מבורות, לא מסבירים להם, חלקם אפילו לא יודעים איפה זה עזה. חלק זה ממכונת הפרופגנדה. מה שגרם לי להתעצבן זה השקר והצביעות. ליניקר ואחרים לא היו צריכים להסכים".
וגארת’ סאות’גייט מאמן אנגליה גם חטף ממך.
"גם גארת סאות'גייט מאמן אנגליה לא היה צריך להסכים לזה שלא מגנים את זה. דווקא סאות’גייט מאוד אכזב אותי, הוא איש טוב, כל ההתאחדות האנגלית אכזבה אותי. ראשי ההתאחדות האנגלית התקשרו אליי ואמרו לי 'מבינים שעשינו טעות'".
למה לאנגלים יש כזו שנאה לישראל?
”לאנגלים אין שנאה לישראל, אפשר לראות את ראש הממשלה שלהם שבכל הזדמנות מאשים את החמאס, אבל יש גם כאלה ששונאים ולא בודקים את העובדות. אני חושב שצריך להפריד בין חמאס והאנשים שמאמינים באידאולוגיה הרסנית לבין האנשים שאפשר לעשות איתם שלום. אני שומע את מנסור עבאס איך הוא מדבר ואחרים, שמתים שיהיה שלום”.
גארת' סאות'גייט. התחמק מלגנות (רויטרס)“מה ישראל עשתה לאיראן שהיא כל כך נגדנו? לא עשתה כלום. העולם צבוע, אתה יודע למה? לא בגלל אלה שלא מבינים, יש כאלה בורים שמסבירים להם ומבינים, אבל יש כאלה שמשקרים ביודעין. אין אחד שיכול להגיד שהחמאס עשה דבר טוב ושישראל לא צריכה להגן על עצמה אחרי שהחמאס הודיע שהוא יעשה את זה שוב".
חוץ מליניקר וסאות’גייט, יש עוד דמויות שהרגיזו אותך?
“כן, מרגיזים אותי הרבה, מארגני ההפגנות. יש אנשים בורים שלא מבינים וצריך להסביר להם, יש אנשים שהם אנטישמיים ויש אנשים שלא מבינים כלום מהחיים שלהם. בוודאי שישראל צודקת פה, אין על זה ספק בכלל, החמאס עשה פה טבח נוראי והודיע שהוא מתכוון לעשות את זה עוד פעם. תראה לי מדינה אחת שהייתה שותקת".
נכנסת בכל הכוח לנושא ההסברה.
"אני מנסה לשנות אפילו בטיפה בים. יש הרבה שמשתכנעים, אלחם בכל כוחי במעט שאני יכול לעשות. סיכוי לשנות לגמרי לא גבוה, אבל כל שינוי שעושים זה משהו. כשאני רואה את העוול שנעשה לנו, שסאות'גייט שותק, אני לא אתן לזה לקרות. נעשה פה רצח, סדיזם ברמות מטורפות. מה ביקשו ממך? לגנות. זה לא יחזיר את מי שרצחו, מי שסבלו. נערות נאנסו בברוטליות, ערפו ראשים, אז לפחות תגנו. נשיאת הרווארד קלודין גיי שלא הגיבה למה שקרה אצלה באוניברסיטה. כל דבר כזה גורם לי לרתוח”.
אברהם גרנט באימון נבחרת זמביה (פרטי)“אני אוהב את האמירה בזמנו של גולדה מאיר ‘אם הערבים יניחו את נשקם לא תהיה יותר מלחמה, אם ישראל תניח את נשקה לא תהיה יותר מדינת ישראל’. לכן, בגלל היותי יחסית מוכר, כל מה שאני יכול אעשה בנושא ההסברתי. יש מי שרוצה לרצוח, להשמיד אותנו וצריך לעשות הכול כדי שארגונים כאלה לא יהיו קיימים".
למרות שהוא מאמן מחוץ לישראל מא החל את הקריירה הבין-לאומית שלו ב-2006, גרנט עוקב מקרוב אחרי מה שקורה בכדורגל הישראלי ויש לא מעט המתייעצים עמו.
אברהם, מה דעתך על נבחרת ישראל שלא הצליחה לעלות ליורו וכעת יש לה לעשות זאת דרך פלייאוף ליגת האומות?
"נבחרת ישראל עוברת תהליך מסוים שאני מקווה שיניב פירות. הדור שמגדלים אופיר חיים, גיא לוזון וגדי ברומר הוא דור מעולה, אני מאמין שהוא יוליך את הנבחרת להישגים גדולים. אני מחזיק אצבעות לנבחרת, לאלון חזן ויוסי בניון, שהיו שחקנים שלי והם אנשים נהדרים, הלוואי יצליחו".
שחקני נבחרת ישראל (רדאד ג'בארה)לאמן בעתיד את נבחרת ישראל עדיין בראש שלך?
”לא, אבל לאמן נוער ולעזור, כן”.
מה דעתך על מה שקרה לברק בכר בכוכב האדום עם הפיטורים שם?
"ברק מאמן מעולה, עשה דברים נפלאים. כיף לשבת איתו כבן אדם ואיש מקצוע. השנה הראשונה בחו"ל היא לא קלה, חבל על מה שקרה. זה החיים של מאמן, כמו שיש לאנשים בעיות שצריך לדעת להתגבר, אני בטוח שהוא יתגבר".
מה הוא צריך לעשות כיום?
"אתה תצטרך לשאול אותו".
אתה רואה קצת את הכדורגל הישראלי, מה דעתך על המאבק בין מכבי חיפה ומכבי ת”א?
”אני אוהב שיש קרבות ראש בראש, אני חושב שזה טוב לכולם שמכבי ת”א חוזרת לעצמה”.
שחקני מכבי תל אביב מודים לקהל (רדאד ג'בארה)מסאי דגו מפתיע אותך?
”לא, הוא מאמן מוכשר, הוא היה צעיר וקצת היה לו קשה בהתחלה, אבל ראש לכדורגל תמיד היה לו. זה לא מספיק אמנם, אבל ראש לכדורגל תמיד היה לו. אני שמח בשבילו ובשביל גיא צרפתי שהפך למאמן ראשי, זה טוב שיש שילוב בין צעירים לוותיקים”.
פעם חלמת והיית לך תוכנית להקים אקדמיה בישראל, מה קרה עם זה?
”אני זוכר, לא זוכר את מי פגשתי שהצעתי לו לעשות אקדמיה לשחקנים פורשים כדי לפתח ולהביא מאמנים מחו”ל ואז אמרו לי לעשות אקדמיה למאמנים ועסקנים, אני רוצה לעשות את זה. אולי נעשה את זה, אם לא, אפילו לימודים של שנה, נעשה קורסים מאוד מועילים עם אנשים מבחוץ שיתרמו. אני יכול להגיד לך שבתקופת וילי רוטנשטיינר הקורסים מאוד השתפרו”.
“עדיין מאמנים צריכים עוד ידע והייתי ממליץ למאמנים צעירים ולא צעירים ללכת ולראות אימונים, כמו שאני עושה, שאני הולך לראות אימונים של פפ גווארדיולה לפעמים. המוח צריך לעבוד והדבר הכי חשוב בשביל מאמן הוא להיות סקרן ולחפש איך להשתפר כל הזמן. צריך עוד ועוד ידע, שילמתי מכספי לראות אימונים בחו"ל וזה עזר לי יותר מכל דבר אחר".
ווילי רוטנשטיינר (נעם מורנו)מה מדאיג אותך במיוחד ממה שקורה בישראל?
"מאוד מדאיג אותי מה שקרה לפני 7 באוקטובר, מאוד מדאיג, בעיה גדולה. הבעיה הכי גדולה זה אנשים. התחילו להגיד לגופו של אדם במקום לגופו של עניין. ניבולי פה בכנסת שלא ראיתי. פעם בכנסת אמרו 'אנחנו מתנהגים כמו בכדורגל', כיום בכדורגל אומרים 'אנחנו מתנהגים כמו בכנסת'. אין להגיד לצד שני ’טעית’ ישר אומרים 'עוכר ישראל, שמאלן', 'ימני'. מזה מתייגים בעיה ומעצימים אותה. אותי הוריי חינכו לאהבת הזולת, פתאום אין גופו של עניין”.
"אני מחכה שנחזור לימים שגם היו בעיות, שטובת המדינה באמת הייתה מעל הכול. התנהגות, ברוטליות הפכה להיות משפיעה על החברה. כאשר דיברו בעד רפורמה נגד רפורמה, אולי 20% מדברים לגופו של עניין. אם ימניים, שמאלנים, הולכים לצד שני. לא יכול להיות שימנים או שמאלנים טועים בכל. שמו את טובת המדינה בצד כאשר אינטרסים אחרים גוברים”.
“כתוצאה מ-7 באוקטובר, מצווה על מנהיגי המדינה לשמור על האחדות. כי זה שוב מחלחל. אין בעיה שיהיו חילוקי דעות, אבל לכבד אחד את השני ולחפש מה מאחד ולא מה מפריע. מדינת ישראל לא יכולה לאפשר לעצמה את הקיטוב. בית המקדש נחרב בגלל שנאת חינם. לא יכול להיות מי שלא חושב כמו הצד השני הוא עוכר ישראל. צריך להפיק לקחים, איך לעשות טוב יותר. זהו זמן אדיר לאחד, תחשבו על החטופים, החיילים שנפצעו בשביל המדינה, ראיתי חלקם, דור מדהים".
אברהם גרנט בערב הסעודית (פרטי)אתה תחזור לגור בישראל?
”אני אף פעם לא הייתי איש של מקום אחד, חוץ מאשר העבודה שלי. חוץ מפתח תקווה שהייתה ילדותי שם, לא הייתי קשור למקום אחד אף פעם. אימנתי בכל מני מקומות, הלכתי לכל מני מקומות. הרבה מהתשובות שלי השתנו לאורך השנים כמו כל בן אדם, אבל תשובה אחת לא השתנתה – כשאני מגיע לקבוצת כדורגל, יש לי תכנון לטווח קצר, בינוני וארוך ואני יודע בדיוק מה אני רוצה. בחיים אני לא יודע מה יהיה מחר ואני לא רוצה לדעת גם”.
“אתה מכיר אותי מפ”ת, רציתי לעשות את העבודה טוב, לא חשבתי בכלל שאני אאמן בוגרים ואז הלכתי למכבי ת”א בתקופה הכי קשה שלה. אחרי זה תקופה מדהימה בהפועל חיפה, מישהו חשב שאני אגיע לשם? ואחרי זה שתי אליפויות במכבי חיפה. אפילו אני יכול להגיד לך היום שלא רציתי לאמן את הנבחרת בכלל, רציתי להישאר במכבי חיפה כי הייתה לי קבוצה מדהימה, ואז גברי (לוי ז”ל, יו”ר ההתאחדות לשעבר) סוג של הכריח אותי ללכת כדי לעשות את השינוי שם. גברי היה איש מדהים, אי אפשר להגיד לו לא, וזהו”.
אליפות אפריקה יוצאת לדרך בשבת, לאברהם גרנט זאת תהיה אליפות שלישית. את השתיים הקודמות הוא עשה עם נבחרת גאנה, כולל הגעה אחת לגמר מול חוף השנהב והפסד בפנדלים. זמביה הוגרלה לבית קשה הכולל את נבחרת מרוקו שהיא אחת הפייבוריטיות לזכייה בטורניר, בנוסף לקונגו וטנזניה. שתי הראשונות מכל ארבעת הבתים עולות לשלב רבע הגמר.
אברהם גרנט ונבחרת זמביה (פרטי)אברהם, איזו נבחרת זמביה נראה באליפות?
"נבחרת מלאת תשוקה, שרוצה מאוד להצליח. נבחרת עם שחקנים טובים כאשר אין כוכבים גדולים. פאטסון דאקה החל רק בחודש האחרון לשחק בלסטר. על הנייר קונגו ומרוקו בוודאי יותר טובות מאיתנו, אבל גם את חוף השנהב, ששווה פי 12 מאיתנו מבחינת שווי השחקנים, ניצחנו 0:3 במשחק חשוב, אז הכול יכול להיות. נראה נבחרת עם תשוקה, מנסה לשחק כדורגל טוב וגם לנצח. סיכוי לא גדול על הנייר, נעשה הכול שזה יישאר ככה על הנייר".
אתה מאמן 50 שנה, איזה מודל של אברהם גרנט נראה?
"אני מאמן 50 שנה וחודשיים מאז שהתחלתי לאמן ב-1973, אז היה אימון ראשון שלי. תשוקה יש לי, יש לי יותר תשוקה להקנות מידע וניסיון. תמיד אמרתי אם לא תהיה תשוקה במאה אחוז לא אאמן. היא לא הייתה מאה אחוז, רק באחוזים גבוהים, לכן לא אימנתי. מייקל ג'ורדן לא הרגיש מאה אחוז, הלך ואחרי זה חזר. ג'ורדן כמובן יותר גדול ממני, גם לי מותר לעזוב ולחזור”.
“ראיתי בזמביה אתגר טוב, נבחרת שלא עלתה המון זמן לאליפות אפריקה. אני מגיע למגרש, אני כל כך אוהב את זה. אומרים לי איך יכול להיות, היית בכל המקומות בעולם ואתה עדיין מתרגש ואוהב את זה. אפילו חלק מהשחקנים אמרו לי. אמרתי ‘זו האהבה שלי, הייתה ונשארה’".
פאטסון דאקה (ההתאחדות הזמבית)איזו אליפות אפריקה תהיה?
"תהיה אליפות טובה מאוד, יש המון נבחרות טובות, הרבה שחקנים טובים שמשחקים בחו"ל, איכות, לכן נראה אליפות נהדרת".
זו פעם שלישית שלך כבר באליפות אפריקה, פעם אחת הגעת עם גאנה לגמר. מה הקסם של האליפות הזאת?
”התשוקה האדירה, אנשים מאוד נחמדים, שחקנים סופר נחמדים, שמחת חיים, הריקודים, החדווה שלהם, זה משהו שלא ראיתי בשום מקום. הילדים שלי כל הזמן ביקשו שאשלח להם את הריקודים של נבחרת גאנה. הם היו מביאים את זה למגרש”.
בזמביה יש ריקודים?
”בטח, כשניצחנו את חוף השנהב וקונגו אחרי שהיינו בפיגור, אני הייתי בהרבה מקומות ובחיים לא ראיתי שמחה כזאת. מבחינתי זה משמח כפליים להביא שמחה כזאת למדינה כל כך ענייה. אני יכול להגיד לך שאפילו מרקו בלבול יצא מגדרו”.
אתה גם יודע לרקוד טוב כבר?
”השתפרתי מאוד. כל הזמן הם רוקדים, אתה יוצא מהמלון יש להקה שרוקדת, אני מאוד אוהב את האנשים באפריקה ובזמביה, אבל הם חייבים להשתפר מבחינה ארגונית, להיות מודעים יותר לעניינים מקצועיים. ללכת לקורסים בחו”ל שאני מוכן לסדר להם, הם חייבים לעשות את זה, יש כישרונות בלי סוף, אבל כל המערכת מסביב אמנם התקדמה מאז שהייתי בגאנה, אבל זה עדיין לא זה”.
אברהם גרנט בערב הסעודית (פרטי)“אמרתי גם לג’אני אינפנטינו, נשיא פיפ”א, שאם הם רוצים לשפר את הכדורגל באפריקה, שישפרו את התנאים, שידאגו לצוות תומך ואז השמיים הם הגבול. למשל כשהייתי בהודו, שם אין הרבה כישרונות, הם צריכים לייצר כישרונות. פה אתה הולך ברחוב ורואה כישרונות. אפילו יש שחקן מישראל אצלנו (גיפט אמפנדה מהפועל ראשון לציון, ג.ל) שהוא בן 20 והוא כישרון גדול מאוד”.
בדרך כלל לא קל להוציא את אברהם גרנט מהשלווה שלו. הוא שומר על קור רוח, אך אתמול מספרים בנבחרת זמביה שהוא אמר לשחקנים: "אני אחראי לצד המקצועי ויש מי שאחראי לכל הצד הלוגיסטי, בכל הטענות שיש לכם אתם מוזמנים לפנות אליו".
אברהם, אני מבין שאתה מאוד לא מרוצה מההכנות שלכם?
"כדי להיות הוגן אני ממש לא מרוצה מההכנות. מהשחקנים ומהצוות הפנטסטי אני מרוצה, הכנות לוגיסטיות לא טובות כתוצאה מדברים לוגיסטיים שלא נעשו בזמן נכון, מחוסר הבנה מה שצריך מחוץ למגרש. פספסנו עשרה אימונים קריטיים, מאוד חשובים, יש הרבה שחקני מפתח שלא משחקים בקבוצות שלהם שכל אימון קריטי, אבל הארגון לא טוב".
אברהם גרנט בקניון בג'דה (פרטי)אני מבין שאתה מתגעגע להכנות בגאנה.
"טיסה למחנה אימונים בערב הסעודית התאחרה בשלושה ימים, טסנו טיסת לילה למרות שבדף העבודה אמרתי שאני לא רוצה טיסת לילה. המתנו בשדה שש שעות, שחקנים נאלצו לשלם מחשבונם על מלון. אחרי טיסה כזו אי אפשר להתאמן. מערב הסעודית הטיסה לחוף השנהב הייתה יותר גרועה. טסנו לדובאי, משם שש שעות לגאנה, עוד חניה, משם לחוף השנהב ועוד שעות באוטובוס. ארבעה ימים לפני הטורניר השחקנים טסים כל כך הרבה. במגרש אני מאוד מרוצה ונשתדל לעשות את המקסימום".
לסיום, מה עוד אתה רוצה להשיג בקריירה?
”סיפוק אישי, לקדם שחקנים, מקומות שייהנו מהניסיון שלי. הכדורגל נתן לי המון, גם אני תרמתי קצת בארץ ובחו"ל, רוצה להמשיך. אכלתי לא מזמן עם ארסן ונגר, הוא אמר לי 'יש לי כל הזמן תשוקה' וזה הסיפור, שאתה רוצה להמשיך כל עוד בוערת בך התשוקה".