ראשי הכדורגל פתחו פה נגד אבי לוזון

אחרי שיו"ר הוועדה לשיפור פני הכדורגל, פרופסור ירון זליכה, השתמש בתואר "רקוב" כדי לתאר את המתרחש בתוך משרדי ההתאחדות לכדורגל, כעת מפרסם "ידיעות אחרונות" את הפרוטוקולים של אותה ועדה.

הבעלים של מ.ס. אשדוד, ג'קי בן זקן, אמר לפי אותם פרוטוקולים: "יש פה אדם בראש המערכת שהוא שליט טוטאליטרי, שנותן הנחיות לבקרה, לבית הדין, לתובע וליועץ המשפטי. תוך כדי שיחה הוא מספר לי שהוא מחליף את התובע ואת היועץ המשפטי הבא. צריך כל כך הרבה אומץ בתקופה שכולם מסתכלים עליך לעשות מינוי בלי לשאול אף אחד".

בתחילת עדותו אמר בן זקן: "לפני שבועיים נפגשנו (עם לוזון) ואני מסתכל על אדם זחוח ושיכור מכוח. אני לו שאיבד ספונסרים וזכויות שידור מהטלויזיה והוא אומר 'יהיה בסדר'. הוא חי על פלנטה אחרת ומבחינתו הכל פנטסטי. שאלתי אותו 'ומה אם אתה טועה? והסכם הטוטו יירד, הספונסרים יברחו ולא יהיו זכויות שידור, מי יביא כסף? אתה ושטרן חלובה?'. אנחנו יודעים שההתאחדות בקשיים גדולים ולא העבירה לנו, לקבוצות, כסף (איחור של חודשיים) דרך המרכזים.

"אני מנסה לנתח איך הגענו לבעיה שיש אדם בראש המערכת, ללא בקרה. זה בא ממקום שהוא לא מבין בכלל מה הבעיה. הכוח שיש בידיים שלו הוא רק בגלל שהכסף יושב אצלו. תראו מי היסמנים שלו: הם בעלי תפקידים בהתאחדות, הם נוסעים ונהנים מהטבות מדהימות. כשאני נוסע לגמר ליגת האלופות במינכן, אני משלם. חברי המזכירות וההתאחדות מקבלים כיבודים וצ'ופרים ונוסעים על חשבון ההתאחדות. אני לא נציג בהתאחדות לכדורגל. הנציג שלי, מנדל דוידוביץ', נוסע פעמיים-שלוש בשנה כראש משלחת, וזאת הטבה בשבילו.

"הכל לא נובע רק מזה: יש קבוצות קטנות שלא יכולות לגמור את החודש ואבי לוזון יושב על הקופה ומחליט להקדים לקבוצה איקס תשלום על מיליון שקל או למישהו אחר חצי מיליון. הוא מחליט לתת כסף שהגיע מאופ"א ולחלק לקבוצות לפי ראות עיניו.

"ישבתי וחשבתי על התיקונים שאפשר לעשות, אבל הבעיות הן גדולות ואי אפשר לבצע רק תיקונים, אלא להחליף את ההרכב. הבעיה היא בתקנונים ארכאיים. הייתי מציע לוועדה ללכת לאירופה, לחפש תקנונים וליישם אותם, אבל זה למעשה לא ישים. המצב הקיים בהתאחדול לכדורגל, שהיה קיים למעשה במשך כל השנים, רק הלך והחמיר. זה גוף שלא כפוף לאף אחד - לא לבתי המשפט, אין לו גוף ביקורתי אמיתי.

"בשתי הקדנציות האחרונות, מאז שמרכזי מכבי והפועל הפכו לגוף אחד, המצב החמיר וכבר אין אפילו אופוזיציה. האופוזיציונר היחיד שהיה, סידרו לו תפקיד בכדורסל ונוצר מצב קשה. זה לא משהו אישי נגד אבי לוזון. כוונותיו טובות, אך הוא לא יכול להגיע לתוצאות טובות".

חבר הועדה אורי שמש: "אתה אומר שהתקנון מעביר את הזכויות להתאחדות. אכפת לך להרחיב?". בן זקן: "כי אף אחד לא שואל, כי אין שקיפות. ניסיתי להביא את כל הקבוצות למפגש, אבי אמר שאף אחד לא יופיע לפגישה כזו ובאמת היה לי קשה לכנס אותם (עם זאת, כעבור שנה יצאה המינהלת לדרך בברכה לוזון). יש קבוצות שתלויות בו בכדי להתקיים. בקבוצות בליגות הנמוכות זה יותר משמעותי, אפילו סכומים קטנים מאוד. כל זה לא ייפסק ולא משנה מי עומד בראש המערכת, כי היא פרוצה. אני אומר שוב: הכוח זה הכסף. אם הכסף לא יגיע אליו (ליו"ר ההתאחדות), זה יפתור את הבעיה. רוב הכסף מיוצר מליגת העל כמה שהיא לא אטרקטיבית".

יו"ר הוועדה ירון זליכה: "אם הבנתי אותך, יש שלושה מרכיבים של כסף. כיבודים, כספים מהטוטו שהוא מקדים את התשלום שלהם לקבוצות וכספים מהתאחדויות זרות. מה לא יעבור?". בן זקן: "אם נרוקן את ההתאחדות לכדורגל מהתוכן והכוח, כלומר מהכסף, אז הפחתנו 80 אחוז מהכוח". זליכה: "הבנתי את זה. מי ימנה את המינהלת?". בן זקן:”המינהלת מורכבת מנציגים של קבוצות".

זליכה:”אז מה ההבדל?". בן זקן:”הבדל מהותי. לא ניתן להשוות אותם לאנשים שבתפקידהם הקודמים היו יושבי ראש ועדים של בנקים, אגד או שמרכזים מינו אותם. אם יהיו קריטריונים לראשי הקבוצות, יהיו אנשים איכותיים, היום הכוח של המרכזים הוא גדול. יש להם כמה מאות נקודות בהצעה, ולקבוצות ליגת העל יש רק 20 נקודות. מי ששולט בעשרות המועדונים, שלכל אחד מהם חמש או עשר נקודות, זה המרכזים. קבוצות לא היו באות להצביע והמרכזים היו באים עם ייפויי כוח. המינהלת תשמור על הזכויות של ההתאחדות, כי חשוב שהיא תתקיים. היא מטפלת בנבחרות וכו'. אנחנו גם לא נפגע בליגה השנייה, נפריש לה הקצבות. דבר נוסף: ברור לנו שמוסדות השיפוט, איגוד השופטים, בקרה תקציבית ובתי הדין - אלה מוסדות שצריכים רפורמה והם לא חלק מהמינהלת, שכפופה למוסדות אלו".

ג´קי בן זקן. "אין ביקורת" (משה חרמון)

זליכה:”לשיטתך, זה צריך להמשיך לשבת בהתאחדות?". בן זקן: "לא. הבעיה היא שאין גוף ביקורת אמיתי ומי שממנה את האנשים האלה זה יו"ר ההתאחדות. כל התפקידים האלה לא יכולים להיות קשורים לבעלי קבוצות, אבל ברגע שיש מספר בעלי קבוצות שיושבים במזכירות ומחליטים בשבילנו - אז זאת הבעיה. מכבי פ"ת טוענת שלא העמידו אותה לדין מספר שנים, זה דבר ברור - כי הם חברי מזכירות והם בחונטה. אותי מעמידים לדין על כל שטות".

זליכה:"אם לא אתם, אז לשיטתך בתי הדין יכולים להישאר שם". בן זקן: "בתי הדין יכולים לשבת פיזית במבנה ההתאחדות לכדורגל. יש לזה משמעות אדירה. אני יודע איך המערכת עובדת. אני עמדתי לדין וידעתי בדיוק מה יהיה העונש שלי. דבר ראשון: קנס כספי. תמיד כשאני מגיע לבית הדין אני מקבל קנס כספי. זאת הייתה הפעם הראשונה ב-13 שנים שלא קיבלתי קנס, אבל קיבלתי שנה הרחקה (מתייחס לעונש שספג שבועיים לפני עדותו בוועדה, אחרי שתקף את מוסדות ההתאחדות לכדורגל)”.

זליכה: "אנחנו משוכנעים. מי צריך לבחור את המוסדות האלה?". בן זקן: "במגזר הציבורי את ועדת שפניץ (הועדה לבדיקת מינויים בחברות ממשלתיות). אני אומר שצריכה להיות ועדה ציבורית או גוף בלתי תלוי, עם הכשרה משפטית, ציבורית ואקדמית. תפקיד ועדה כזאת הוא לבדוק אם מישהו עומד בקריטריונים. זה אומר להיות הגוף הבוחר, אז מבחינה ציבורית נדע שאלה לא גופים נגועים".

לארי:”יש עניין חשוב של נראות. עמי פזטל למשל, יו"ר קבוצה לשעבר, היה אב בית הדין במקרה המפורסם של מכבי פ"ת (האירועים האלימים במשחק מול הפועל חיפה במושבה). גם פה אפשר לקבוע קריטריונים וגם ועדה שתשאר". בן זקן: "צריך לקצוב את תקופת הכהונה. זה יכול להיות גם שתי קדנציות. כנ"ל לגבי יו"ר ההתאחדות".

חבר הוועדה, אבישי עובדיה: "אני מבין שבתהליך הזה של המינהלת, ההתאחדות היא מקום שרוף ולא נוכל לשפר אותו. למה להקים טלאי על טלאי? למה לא לשנות את התקנון של ההתאחדות?”. בן זקן: "לא תצליח, יש רוב מיוחד באסיפה הכללית. אנחנו לא ממציאים שום דבר. ההתאחדות לכדורגל, בלי פנקס צ'קים חי ובלי יכולות במנגנוני המשנה, לא יכולה לעשות כלום".

גיא לוזון. "מעודד את מכבי פ"ת" (משה חרמון)

חברת הוועדה שלומית גיא: "ההכנסות של הקבוצות אמורות לעלות במצב של המינהלת?” בן זקן: "לפני שישה חודשיים הייתי אומר כן, אבל ההרס שנגרם בתקופה הזו הוא בעייתי. ברור שבטווח הארוך חייב להיות שינוי לטובה. אנחנו נדע לנהל מו"מ יותר טוב ממי שיושב בהתאחדות. יש היום דבר לא חכם עם כרטיסי הנוער: מחייבים כל קבוצה למכור רק 15 אחוז כאלה, כשלמעשה הקהל הזה הוא 60-70 אחוז מהצופים. אבל כשהם נוסעים לתל אביב ימכרו להם ב-100 ש"ח ואז מה עשינו. אני צריך למכור לשתי הקבוצות באותו סכום, זה לא משתלם לי. אצלנו הכל קורה הפוך, הקהל הולך ופחות והמחיר עולה".

חבר הוועדה יצחק שום: "יש לכם רוב להקים מינהלת היום? טוב לקבוצות עם אבי לוזון". בן זקן: "כל הקבוצות רוצות. מה לעשות שבסיטואציה של היום יש בעל בית אחד בכדורגל הישראלי, יענקל'ה שחר וכל עוד הוא מגבה את אבי לוזון, הוא יישאר בכדורגל הישראלי. ביום שתוסר החסות של יענקל'ה מאבי, הכל ייגמר. לאבי יותר חשוב התפקיד באופ"א מאשר התפקיד פה בארץ".

חבר הוועדה בועז שליט: "כשהוא לא יו"ר ההתאחדות הוא מאבד את התפקיד". בן זקן: "הוא יגיד שלא, וברור שכן. שום לגבי השאלה שלך השתנה המצב במערכת היחיסים בין לוזון ליענקל'ה, שגם הבין שבגלל העונש שקיבלתי והוא גם הבין זאת ממני, שאני אלך מהכדורגל הישראלי רק בגללו, לא בגלל אבי. בסופו של דבר תהיה מינהלת. אבי לא נלחם על הקמתה, אלא רק על הסוג שלה. אמרתי לו שאנחנו לא שואלים אותו, אמרתי לו שהוא רק צריך להחזיר לנו את הזכויות דרך ישיבת המזכירות. לדעתי, הוא רק רוצה לצאת טוב ציבורית, והוא רוצה שזה יקרה דרך החלטת הוועדות".

על כך שעמד בראש ועדת האיתור שהמליצה על מינוי גיא לוזון למאמן נבחרת הצעירה אמר בן זקן: "אני ביקשתי לעמוד בראש הוועדה. שגיתי בנקודה אחת והאסימון נפל לי במשחק של מכבי פ"ת נגד הפועל חיפה, כשראיתי את גיא יושב ליד אבי במשחק הזה ומעודד את מכבי פ"ת. ניסתי לתאר לעצמי מה מרגיש שחקן הפועל חיפה שמשחק אצל גיא לוזון בנבחרת".

שירצקי: "לאבי לוזון יש בעיה אחת, הוא אף פעם לא טועה והוא כוחני"
בעלי ק"ש, איזי שירצקי: "מה שצריך לעשות זה שיו"ר ההתאחדות לא יהיה בעל אינטרסים באף קבוצה. יש מספיק אנשי כדורגל טובים שהם לא בעלי קבוצות, צריך להפסיק עם ה'שמור לי ואשמור לך'. זה קיצוני מאוד בהתאחדות לכדורגל".

חבר הוועדה, בעז שליט, שאל את שירצקי מה יצר את זה ובעלי ק"ש השיב: "אבי ושטרן יצרו את זה. נציג הפועל לא יו"ר ההתאחדות היום, כי שטרן לא יכול להיות יו"ר אז הוא ויתר. הוא היה יו"ר של קבוצה שפשטה את הרגל וכמו כולם הוא קיבל דחיפה למעלה. הבעיה העיקרית היא הפוליטיקה בכדורגל. אני לא יושב בהתאחדות בגלל המרכזים. אבי התחייב בפני, כשהוא נבחר בפעם הראשונה, שלא יהיו בחירות יותר של מכבי והפועל - זה הבלוף הגדול".

שירצקי. "אני לא יושב בהתאחדות בגלל המרכזים" (יניב גונן)

שירצקי המשיך: "אפשר לדבר שעות, הפיתרון הוא מנהלת ליגה בלי מכבי והפועל. זה פשוט מאוד. היה פה דור גדול של אייל ברקוביץ', חיים רביבו וכו', וזו לא מקריות כי טיפלו בהם טוב. מאמני נבחרת הנוער והנערים היום הם אנשים כמו עופר פביאן ואלי אוחנה שעבדו במכבי פ"ת. גם הבקרה התקציבית היא משרד רואי-חשבון שעבד עם מכבי פ"ת. הכל מתנהל כמו עסק פרטי".

חבר הוועדה, איציק לארי, שאל מי בוחר את אנשים אלו ואיזי ענה: "זה ברור. קח את אלי אוחנה, מפסיד 7:1 לפורטוגל וממשיך לשמור על מקומו. לא יכול להיות שמאמן כדורגל יישב כפרשן. לאבי לוזון יש כמה דברים טובים וכשיש לי מה להגיד לו אני אומר לו. לאבי יש בעיה אחת, הוא אף פעם לא טועה והוא כוחני. לפעמים זה טוב, אבל הוא לא יודע את הגבול".

שירצקי ממשיך: "השנה הזו היוצרות התהפכו. קח דוגמא קלאסית של מכבי והפועל. אבי אמר לי שאצלו דרור קשטן לא יעבוד בחיים, אבל שטרן חלובה החליט שהוא יהיה והוא נהיה מאמן הנבחרת. הכל נסגר בארבע עיניים. קחו את גיא לוזון, אסור לתת לו להיות מאמן נבחרת הצעירה, אסור לתת למקורבים לעבוד".

חברת הוועדה, טלי ירון אלדר שאלה מה המשמעות של להיות בעל קבוצה ובעלי ק"ש ענה: "זה שיגעון לקריית שמונה אני מביא כל שנה עשרה מיליון שקל, מדובר בכיף אדיר. צריך וחשוב שיהיו בעלי קבוצות ולא מרכזים. אני בעד מנהלת, אבי הבטיח לי לפני כמה שנים שהוא יקים מנהלת".

אוהדי מכבי. שירצקי: "הם הרסו את המועדון" (יניב גונן)

עוד חבר בוועדה, יצחק שום, שאל מה הדברים הטובים של לוזון ושירצקי השיב: "הוא ניהל את מכבי פ"ת בצורה מדהימה. הוא איש כדורגל". רות דוד הפנתה עוד שאלה: "היו פה קבוצות של אוהדים שמתכננים להיות שותפים בקבוצות". שירצקי: "זה האסון הכי גדול של הכדורגל. את מכבי ת"א הרסו אוהדים, כי כל אחד מושך לכיוון אחר. הם הורסים את הקבוצה והם הורסים עכשיו גם את הפועל ת"א. עכשיו הפועל ת"א למכירה, נניח בעשרה מיליון שקל, כי האוהדים לא מביאים כסף. הם טובים בדיבורים". 

ברקת: "לוזון שתק וכולם הבינו מה צריך לעשות"
בעלי הפועל באר שבע, אלונה ברקת: "קיבלתי רמזים לא להופיע בפני הוועדה. יש לכם כוח עצום, ביקשו ממני לא להופיע פה. קבוצות מאחוריכם כי הענף כולו נמצא בגסיסה. יש לכם כוח, כדאי שתנצלו את המומנטום לקחת את הענף למקום טוב יותר".

על ההתאחדות אמרה: "אני מקבל שירותים מצוינים מההתאחדות לכדורגל כבעלים של קבוצה, ואני חושבת שאבי לוזון עשה גם דברים יפים לכדורגל הישראלי. הבעיה היא שהם לא מבינים איך להתנהל במוסד ציבורי. קמתי ועזבתי בגלל שזה גוף שהציבור איבוד בו אמון באופן מוחלט, לא יכולתי להיות חלק מהדבר הזה".

"אני יושב בישיבה ואני מגלה שהולכים להחליף את התובע, שאלתי איתך? סיפרו לי ששולחים למשרדי עורכי דין בקשות לקורות חיים ואבי יבחר. שאלתי אם אין ועדת איתור, ועדה מקצועית", המשיכה ברקת.

אבי לוזון ואלונה ברקת. "הם לא מבינים איך להתנהל במוסד ציבורי" (משה חרמון)

"במקרה של מכבי פ"ת (אירועי האלימות במושבה), פניתי לתובע בשיחת אוף רקורד. לפני שבוע אני קוראת ראיון עם אבי לוזון, שבו מספר שפניתי לתובע. איפה הפרדת הרשויות? הביאו בפנינו החלטה במזכירות לשלם לגיא לוזון שהוא מאמן סופר מוכשר, 15 אלף שקל על פרוייקט מחוננים. היועץ המשפטי אישר זאת מבלי לחשוב על הפן האתי", הוסיפה.

ברקת התייחסה גם למשה אביבי והאם הוא מקבל פקודות מאבי לוזון: "ברור. אז ממי? כל ההליך שהיה בנושא של מכבי פ"ת היה לא לעניין. ברגע שהקודקוד שותק, כולם מבינים איך ומה הם צריכים לעשות. היו"ר סינדל את עצמו, אחרי אירועי בלומפילד (האלימות בדרבי התל אביבי), הוא עשה ישיבה מיוחדת ואמר שאם איזו שערה של שחקן מאיזו קבוצה תיפול, הוא יורד את הקבוצה הפוגעת לליגה ג'. ברגע שזה קרה אצלו בבית, זה היה יותר גרוע כי זה קרה עם שני אנשים שהוא משלם להם משכורת. אז הוא שתק, וכולם הבינו מה צריכים לעשות. עשו הכל כדי לא לפגוע במכבי פ"ת במקום לדאוג לנראות הציבורית. לוזון הפסיד בכל הכיוונים". 

צ'יז'יק: "רוצה התאחדות עם אנשים בלתי תלויים"
מנכ"ל מכבי חיפה, איתמר צ'יז'יק, נתן עדותו ב-17 ביוני בשנה שעברה: "כשלוזון החליט על 16 קבוצות אמרתי שהליגה הולכת לאבדון. צריך מקסימום 12 קבוצות, בוא נגיד 10 כמו בסקוטלנד. כדי לשמר את רמת הכדורגל. יש לנו כישרונות מאוד טובים, אבל אי אפשר להחזיק אותם. חוץ משתי קבוצות במדינת ישראל, אף אחד לא יכולה להחזיק את עצמה כלכלית".

צ'יז'יק המשיך: "הבעיה הראשונה בהתאחדות היא המרכזים. תבטל אותם. אין מכבי, אין הפועל. תפרק הכל, בכל הספורט בישראל. אני רוצה התאחדות עם אנשים בלתי תלויים ושם תשים דמ"צים (דירקטורים מטעם הציבור). אני בעד מנהלת, יו"ר ההתאחדות צריך להיות אדם ללא זיקה".

צ´יז'יק. "הבעיה הראשונה היא במרכזים" (עמית מצפה)

יו"ר בני סכנין באותה העת, שאהר חלאילה, אמר: "בהתאחדות אף קבוצה לא יודעת מה מגיע לה ומה לא מגיע לה. אולי רק ב-31 במאי כשישבתי עם החשב שלהם אחרי הורדות וכיו"ב. למה לא יוצא כל חודש דו"ח? מתחילת השנה אני מנסה להבין מה מגיע לי בקבוצה. מנכ"ל הקבוצה הוא חבר הנהלה. לא נותנים לך להבין מה קורה. גם בישיבות מלחיצים אותך להצביע. אם לא תצביע לא תקבל. אמרתי ללוזון שאני לא מבין מה קורה שם. אף פעם לא הסבירו לי איך עובדת ההתאחדות ואת המבנה".

יו"ר ההתאחדות לשעבר, גברי לוי, אמר: "אני פסימי שאפשר לעשות משהו אלא בדרך אלימה - פירוק ההתאחדות לכדורגל. פקודה מהשרה ולהכריז על בחירות בעוד שלושה חודשים, אי אפשר למנות, כי אופ"א יזרקו אותנו. היום הנהלת ההתאחדות היא חותמת גומי. כשהייתי יו"ר הייתה ישיבת מזכירות כל יום שני, והיו"ר בדרך כלל מעביר את מה שהוא רוצה. היום חלובה ולוזון מעבירים מה שהם רוצים".

לוי המשיך: "היום שני אנשים קובעים הכל, השתלטות של שני אנשים. שטרן, שלא מייצג אפילו קבוצה היום, רק ראש סיעת הפועל. בחלק מהמקרים הם פועלים בניגוד לתקנון, הפסקת הליגה בלי כינוס מזכירות היא נגד התקנון. לא באתי להשמיץ אנשים, שטרן הוא מ"מ וגזבר והוא שולט בכסף. השניים האלה הלכו ונתנו הלוואות לקבוצות כדורגל. כשהעלו ל-16 קבוצות ביקשתי הצבעה חשאית, הם לא הסכימו מכיוון שאז הם היו מפסידים". פה נשאל לוי על ידי איציק לארי מדוע אף אחד לא הולך לבית משפט, לוי השיב: "מי יילך?", וחבר הוועדה, אלי דריקס, הוסיף: "לוני הרציקוביץ' ניסה והרסו אותו". 

אבי לוזון סירב להגיב לדברים

ההתאחדות: "מדובר באחוז אחד בלבד של הקבוצות"
מההתאחדות לכדורגל נמסר בתגובה: "ההתאחדות לכדורגל מאשרת באופן מוחלט ובאחריות מלאה, כי הפרוטוקולים של ועדת זליכה לא הודלפו באופן סלקטיבי, מגמתי ומעוות על ידה. בהתאחדות מצפים בכיליון עיניים ובאוזניים קשובות להסבר מצד אבירי השקיפות, הזיקה, הגילוי הנאות וניגודי האינטרסים - פרופסור ירון זליכה, צחי פישביין והשרה לימור לבנת - להסביר איזה גורם רקוב "בגד" בכל מי שהיו משוכנעים, כי עדותם היא בפני הוועדה ואך ורק בפניה, כפי שהובטח להם עם כניסתם לחדר האמור בקריה האקדמית אונו.

"מדובר בעדות של שלושה או ארבעה נציגי קבוצות וזאת מתוך 300 שמקבלות שירות מההתאחדות לכדורגל. זה אחוז אחד בלבד. שניים מתוך השלושה, ג'קי בן זקן ואיזי שירצקי, לא חששו הבוקר להביע את חוות דעתם על השינוי הגדול והחיובי במצב העניינים בין היום בו נאמרו הדברים לבין העת הנוכחית. יו"ר ההתאחדות אבי לוזון מתחייב להמשיך בשנים הקרובות בהצעת הכדורגל הישראלי למקום עוד יותר טוב".