המנהל הספורטיבי של מכבי תל אביב, ניקולה וויצ’יץ’, בפוקדאסט של ONE שאסור להחמיץ. אחרי שדיבר על הגדרות תפקידו, הביקורות וגם על דייויד בלאט ועודד קטש, הפעם בחלק ב’ וויצ’יץ’ מתייחס לתקציב, הפספוס שלא שיחק ב-NBA, דני אבדיה ומה הוא לא אוהב בישראל.
באיזה אופן מכבי הזו תהיה שונה מזו ששיחקה בשנים האחרונות?
"אני רוצה לומר תודה למועדון ולבעלים ולמי שעובד במשרדים שעשו עבודה נהדרת והצליחו להביא יותר כסף לתקציב השחקנים וצוות האימון כדי לבנות קבוצה שהיא יותר מאוזנת. זה היתרון הגדול, שיש לנו שחקנים מנוסים ואני מאמין שנוכל להיות תחרותיים יותר בשני צידי המגרש".
מי התקווה הכי גדולה שלך מהסגל של העונה הנוכחית?
"אני לא אלך על פי שמות ותקוות כי חלק מהם יפתיעו אותנו באופן נחמד מאוד. כמובן שיש לנו שני מנהיגים: לורנזו (בראון) ו-(ווייד) בולדווין, הם תמיד הנהיגו ואני בטוח שהם ימשיכו להנהיג".
לורנזו בראון (אינסטגרם)“אם ז’לגיריס הגיעה לפיינל פור, גם אנחנו יכולים”
בוא נדבר על הכסף. מה התקציב?
"כמובן שאני לא יכול לומר לכם את המספרים. זה תקציב שאפשר לנו להביא את בולדווין, לורנזו, אלכס (פוית'רס) ואת (ג'וש) ניבו, אלו שחקנים ששיחקו דקות איכותיות ביורוליג ועם ניסיון שזה משהו שצריך".
זה מה שיעשה את ההבדל בין מה שקרה לפני מספר שנים לבין העונה?
"כשמסתכלים על זה שמכבי לא זכתה ביורוליג ולא הייתה בפיינל פור מ-2014 זה נשמע נוראי, נכון? אבל אנחנו רואים אם אנחנו מתקדמים, האם אנחנו משפרים את הדברים שאנחנו יכולים כדי שזה יקרה. אם מסתכלים על ששת הפיינל פורים האחרונים, רואים את אותן שלוש הקבוצות והמקום הבודד שנותר הוא זה שכולנו נלחמים עליו בטירוף. סיימנו פעמיים במקום הרביעי, פעמיים במקום התשיעי, זכינו בארבע האליפויות מתוך חמש האחרונות בישראל ובגביעים, אספנו כמה תארים, אבל אנחנו מנסים לכוון הכי גבוה ולמצוא פתרון באשר לאיך להגיע לפיינל פור. אנחנו במועדון אוהבים לומר שאנחנו לומדים את התהליך של להעפיל לשם ונכשלנו, כישלון הוא חלק מהתהליך של ההצלחה".
מאז שהשיטה של היורוליג השתנתה, רק ז'לגיריס הצליחה להעפיל לפיינל פור בשנים האחרונות בתור "הסוס השחור".
"כן, בדיוק".
אז האם מכבי באמת יכולה להגיע לשם?
"אם ז'לגיריס הגיעה לשם, גם אנחנו יכולים להגיע לשם, צריך קצת מזל בתהליך, להעפיל לטופ 8 ולהגיע בכושר טוב. יש 18 קבוצות שמתחרות על 8 מקומות, זה לא כמו ב-NBA שיש 30 קבוצות שמתחרות על 16 מקומות".
שחקני ז'לגיריס (איציק בלניצקי)ספר לנו קצת על ההחלטה לבחור בעודד קטש. רציתם קודם את צ'אבי פסקואל.
"אחרי יאניס ישבנו עם עודד, הייתה לנו שיחה ארוכה והבנתי למה באותו רגע הוא לא לקח את ההצעה במכבי ושמרנו על קשר לכל אורך התקופה. צ'אבי פסקואל היה המטרה העיקרית שלנו, מדובר באגדת יורוליג שהשיג כל כך הרבה וחשבתי שזה השם הכי טוב להביא. כשמביאים שם עם כל כך הרבה ניסיון ועם כל כך הרבה הישגים, יש סיכוי להגיע רחוק יותר ולבנות פרויקט, אבל היה לו חוזה בזניט והוא לא הצליח להשתחרר ממנו. אחרי שעשינו הערכת מצב החלטנו שעודד הוא האופציה הכי טובה. ישבנו שוחחנו וזהו".
איגור מיליצ'יץ' היה מועמד למכבי כעוזר ויש לו קבלות. למה הוא לא הגיע?
"זה כמו השחקנים. זה שם ששמנו על השולחן, הבאנו למאמן מספר שמות והיה לנו דיון על זה על כולם, ועוזר מאמן זו פוזיציה מאוד חשובה שהמאמן צריך להרגיש איתה בנוח. אני מאמין שעודד רצה מישהו מנוסה יותר כמו ז'וזפ (מריה ברוקאל) שהיה בפיינל פורים ועבד עם מאמנים גדולים. איגור מאמן נהדר, ללא ספק העתיד של היורוליג, אבל אני מאמין שעודד רצה מישהו מנוסה יותר ואני מכבד את זה. ז'וזפ מאמן נהדר שעבד עם המון מאמנים מהטופ, הוא עבד עם פסקואל שדיבר בשבחו, פראסוביץ' ואיבקוביץ'. השם היה על השולחן וההחלטה התקבלה".
איגור מיליצ'יץ' (רויטרס)כשחקן ויתרת על חלום ה-NBA, האם זו הייתה ההחלטה הנכונה?
"אני לא מצטער על זה. אם באמת רציתי ללכת ל-NBA, הייתי הולך. באותו הרגע זכינו בתואר השני ביורוליג, זה היה מטורף וחייתי בתקופה שבה תארים היו חשובים כל כך, הרבה יותר מכסף ומכל דבר אחר. ללכת לקבוצות שלא היו מעפילות לפלייאוף ב-NBA במקום להישאר במכבי ולהילחם על תואר? לא הייתה כאן שאלה בכלל לגבי מה טוב יותר".
אם מדברים כבר על ה-NBA, שלחת לשם כבר שתי בחירות לוטרי עם דני אבדיה ודראגן בנדר וקיבלת עליהם 2.8 מיליון דולר, מכבי קיבלה גם 1.2 מיליון על ווילבקין. האם מכבי שואפת להיות האולימפיה לובליאנה של תחילת שנות ה-2000 או להיות קבוצה מובילה?
"תמיד אמרתי שעשינו עבודה טובה מדי עם דני ודראגן. כשאתה מביא שני שחקנים לטופ 10 של ה-NBA, אז אלה שחקנים שקשה להשאיר במכבי, כשהם מגיעים לסיטואציה של להרוויח 20-30 מיליון דולר בארבע השנים הראשונות של הקריירה שלהם ולסדר לעצמם את החיים. לפעמים לעשות עבודה טובה מדי זה לא טוב מספיק כי זה לא טוב עבור המועדון. סקוטי זו החלטה שונה, הוא היה השחקן המרכזי בזמן המגפה ויש כ"כ הרבה דברים מטורפים שחווינו ביחד, שהביאו למצב שהכול פשוט העמיס עליו. הוא היה מותש, ומרוקן וכולנו היינו זקוקים לשינויים קטנים. סקוטי אדם מדהים שאוהב את ישראל ואת מכבי, אבל זו הייתה ההחלטה הכי חכמה שצריך היה לקבל עבור שני הצדדים".
ניקולה וויצ'יץ' (איציק בלניצקי)ספר לנו משהו שאנחנו לא יודעים על דני.
"הסיפור שאתם לא יודעים עליו הוא סיפור שכנראה יש לו סיבה לכך אז נשאיר את זה ככה, אבל דני היה מאוד טוב. אני אוהב את דני ואני אוהב את המשפחה שלו - הוא היה הפרויקט שלנו מההתחלה. הוא הגיע לכאן בתור ילד בן 13 ועשינו עבודה מדהימה. הוא שחקן מדהים והוא הולך להוביל, אני בטוח שהתקרה שלו גבוהה יותר".
כשאתה מסתכל על קבוצות הנוער, אתה חושב שמכבי יכולה לייצר עוד דני?
"זה לא קל, לא כל יום נולד שחקן עם כישרון כזה, אבל יש לנו את כל המשאבים והידע, וזה לא שעשינו את זה פעם אחת. עשינו את זה פעמיים ובמקרה שלי שלוש פעמים - גם האקדמיה שלי, אז זה משהו שאנחנו יודעים איך לעשות אותו ואנחנו רוצים לעשות אותו. אנחנו עובדים על מספר דברים במכבי כדי לעשות יותר, זה דורש דברים שאין לנו כעת, אבל יהיו לנו בעתיד".
דני אבדיה (האתר הרשמי של פיב"א)אז אתה מוביל אותנו בדיוק לשאלה הבאה, ספר לנו על מתקן האימונים החדש בכפר המכביה.
"זה החלום שלי מאז הגעתי לפה ב-2013. הייתי מי שדחף לאקדמיה של מכבי, ממש רציתי לפתח את השחקנים הישראלים כדי שיהיו ברמה גבוהה יותר ואחד הדברים שאנחנו צריכים הוא מתקן אימונים. אני עדיין בשוק שלמכבי אין מתקן אימונים ושאין לנו היכל משלנו שנוכל לנצל את הידע ואת המשאבים שלנו. אנחנו עובדים על זה, אני לא יודע אם זה יהיה בכפר המכביה, אבל נמצא משהו.
"אני לוחץ על כולם למצוא את הדרך שבה נבנה את המתקן כי זה נותן לך את ההזדמנות לעבוד באופן שונה, לעבוד כמו שעשינו עם דני, בנדר וז'יז'ה. אלו זמנים שונים, זו כמות שונה של עבודה שצריך להשקיע בשחקנים ובגלל זה צריך מתקן. ישראל היא מדינה שכל כך אוהבת ספורט ופנאטית כלפי ספורט, ועדיין אין כאן מתקן אימונים אחד כמו שצריך, בכל המדינה כולם עדיין משחקים באולמות של בתי ספר בליגת העל".
ספר לנו על ההחתמה הכי גדולה שכמעט וקרתה.
"הקיץ העיתונאים הישראלים החתימו בערך 75 שחקנים למכבי, אבל אני לא יכול עכשיו לחשוב על איזה סופרסטאר שכמעט ובא למכבי ת"א כמו קווין דוראנט או משהו דומה. אין משהו בסדר הגודל הזה".
לא יגיע למכבי. דוראנט (רויטרס)מה ההצלחה הכי גדולה שלך ולא כשחקן?
"לשמור על השפיות, להישאר צנוע, ליהנות ולהיות מלא באנרגיה כדי להמשיך ולנסות לעשות דברים מדהימים עם מכבי. זה ההישג הכי גדול שלי כי זו דרך מלאת מהמורות. ההישג הכי גדול שלי הוא להיות ביחד עם הבעלים ביחסים טובים כדי לבנות את המועדון הזה ברמה שונה וכולם יודעים שבתהליך הזה סופגים כמה מהלומות, אבל אני חייב להעריץ את האוהדים שלנו. ההיכל כבר סולד אאוט לעונה הבאה והם מאמינים בעבודה שלנו, עם כל הביקורת. הם יודעים שיש לנו המון ניסיון ויש אנשים במועדון הזה שהיו בכל ההצלחות בהיסטוריה של מכבי, כך שיש הרבה ידע והרבה ניסיון. האוהדים סומכים עלינו ויודעים שאנחנו עובדים קשה ושכולנו מכביסטים משוגעים שרוצים להצליח".
אתה בישראל כבר 16 שנים. אתה רוצה להמשיך לחיות כאן?
"למה לא? אני לא רואה שום סיבה שלא. אני אוהב את המדינה, את האנשים, אני אוהב כאן הכול. בשיא הכנות, אני חי כאן יותר מאשר אני חי בספליט. אני לא חי בשום מקום אחר יותר מאשר אני חי כאן, כך שזו המדינה שלי, זו העיר שלי ואין איזשהו הבדל בין ישראל לקרואטיה. אלו שני הבתים שלי".
“מכבי זה תמיד לכל החיים”
מה ישראלי בעיניך? התנועה בכביש?
"כשמגיעים לרומא, מתנהגים כרומאי. כשמגיעים לת"א, נוסעים כמו שנוסעים בת"א. אני רואה את השחקנים שלי מצייצים 'וואו, לנהוג בת"א זה מיוחד'. זה מיוחד ליום אחד-שניים ואז כולם עושים את אותו הדבר".
ניקולה וויצ'יץ' (איציק בלניצקי)אתה חוגג את החגים הישראלים כאן?
"יש לי כל כך הרבה חברים ישראלים שחוגגים את כל החגים, אני חוגג את הכול. זה חלק מהחיים שלי".
מה אתה לא אוהב בישראל?
"מה שאני לא אוהב אני בורח ממנו. אני לא אוהב את יולי-אוגוסט בישראל. אני בווגאס לשבוע לעבודה ואז אני מגיע לקרואטיה לספינה שלי. אני לא אוהב בישראל את החום, הלחות ואפילו האנשים עצבניים יותר בזמנים האלו".
יובל זוסמן יחזור למכבי ת"א?
"הוא הפרויקט שלנו ואנחנו חושבים שהוא בחור נהדר, אבל אי אפשר לדעת מה יהיה בעתיד. עכשיו אפילו גיא פניני חוזר אלינו, במכבי ברגע שאתה מכביסט - אתה מכביסט. זה עניין של זמן, זה עניין של סיטואציה וזה אותו הדבר עם כל שחקן ישראלי. אנחנו צריכים אותם מאוד ורוצים שהם יצליחו. כל הצלחה שלנו חשובה מאוד לשחקן הישראלי ולי באופן אישי. כמה שאנשים אומרים 'ניקולה לא אוהב שחקנים ישראלים', זה מטורף, אני לא יודע איך אנשים בכלל יכולים לחשוב על זה. כשהתחלתי עם האקדמיה, יצאו ממנה זוסמן, נמרוד לוי, זלמנסון, דני אבדיה וכל כך הרבה שחקנים עדין משחקים בליגה מהפרויקט הזה".
יובל זוסמן (איציק בלניצקי)לפני 10 שנים כל שחקן ישראלי רצה לבוא למכבי וזה לא המצב העונה.
"זה לא רק העונה. זה דור שהוא שונה, לפני 15-20 שנה, 30 שנה, האנשים היו יותר חתולי רחוב הם רצו להילחם עבור ההישגים שלהם. הם כיוונו לאתגרים. דיברתי עם שחקנים וכולם אומרים לי 'אבל במכבי יש כל כך הרבה לחץ. אם אני אגיע למכבי, אני לא אשחק, המאמן לא ייתן לי ביטחון'. זה היה בדיוק ההיפך עם הדור ההוא שאנחנו מדברים עליו, אנחנו היינו נותנים את הביטחון למאמן ואז המאמן נתן לך לשחק".
הם מפחדים?
"לא, זה ההפך מזה. זה לגדול בסביבה חדשה, סיטואציה חדשה, עכשיו השחקנים באים ואומרים 'תקשיב, המאמן לא נותן לי ביטחון'. אמרתי להם: 'חשבתם על לתת ביטחון למאמן? ואז תראו איך אתם הולכים לשחק'. אני אומר להם שהמאמן אף פעם לא נותן לשחקן שנותן לו ביטחון לשבת על הספסל, והם עונים: 'אה, אף פעם לא חשבתי על זה'".
זה מה שקרה עם תומר גינת?
"לא, לתומר היה את הסיבות שלו למה הוא רוצה לעשות בחיים ואני מאחל לו כל טוב. כן רצינו אותו ודיברתי איתו, היו לי שיחות נהדרות איתו, הוא אדם נהדר ורצינו אותו מאוד, אבל הוא אמר 'יש לי מטרות אחרות בחיים' והוא רצה לעשות משהו אחר".
תומר גינת (רויטרס)בוא נדבר על וליקו פרוביץ', הזכרת את הילדים שגדלו במכבי והוא היה אחראי עם דני ודראגן וכל מחלקת הנוער. האם ישנו סיכוי שהוא יחזור בעתיד הקרוב?
"אני אשמח שהידע של וליקו יהיה במכבי. יש לו ידע עצום, הוא עבד עם דני, עם זוסמן, עם נמרוד, הוא עבד עם כולם. הוא זה שעבד איתם וכמובן שאם אוכל להביא אותו למכבי, אני אעשה את זה בעיניים עצומות, זה חלום גדול".
עומרי כספי יכול לחזור לתפקיד כלשהו במועדון?
"עומרי הוא מכביסט והוא תמיד רצוי במכבי, אבל כפי שאתם רואים, יש לעומרי עסקים שונים, דברים אחרים שפורחים לא בכדורסל".
מה הדברים שאתה אוהב לעשות כשאתה לא מתעסק בכדורסל?
"אין הרבה דברים שאני עושה מחוץ לכדורסל. אני חושב שהיו לי השנה שלושה ימים ללא טלפון רק בגלל ששטתי עם הספינה לאזור שלא הייתה בו קליטה, כך שאין הרבה דברים שאני עושה מחוץ לכדורסל. דברים משפחתיים ומעט תחביבים, אבל שום דבר מטורף".
אם כבר משפחה, יש איזשהו סיכוי שיום אחד הבן שלך ושל שאראס יובילו את מכבי לאליפות היורוליג? האם זה החלום האולטימטיבי מבחינתך? אולי גם הבן של פארקר?
"וואו, עשית לי צמרמורת רק מהשילוב הזה. שלושת הבנים האלו שישחקו במכבי? זה יהיה וואו. כמובן שכולם ירצו לראות את זה, אבל אם הם טובים, ועד כה הם נראים בסדר, נראה איך הם יתפתחו. האתגר של פארקר מול הבן שלו? אני חושב שאנתוני יפסיד כי הוא חושב שהוא צעיר יותר ממה שהוא באמת, אבל בוא נראה. אני חושב שבסוף אנתוני יוותר על האתגר. הוא צריך להתאמן לפחות חודשיים כדי להיכנס לכושר".
שאראס (רויטרס)אם אנתוני ינצח, תציע לו חוזה במכבי?
"הוא ג'נרל מנג'ר, השלב הבא שלו הוא ג'נרל מנג'ר ב-NBA. זו רמה שונה".
מה דעתך על מנג'ר שיושב על ספסל הקבוצה.
"על פי חוקי היורוליג, אני לא מורשה לשבת על הספסל של הקבוצה ואף מנהל לא יכול לשבת על הספסל, כך שעל פי החוקים אסור לנו לשבת. אבל אם מישהו אחר רוצה לשבת בכל תחרות אחרת, אני לא רואה איזושהי בעיה".
איפה נראה אותך בעוד חמש שנים מעכשיו?
"ככל הנראה מתחיל עונה מוצלחת במכבי. אני פשוט רוצה שכולנו נישאר בריאים בלי מגפות יותר, בלי עוד דברים מטורפים, פשוט ליהנות מהחיים בלי מלחמות. אני מאחל לכולם שהבעיה הכי גדולה שלהם בחיים תהיה מכבי וסוגיות שקשורות למכבי".
ניקולה וויצ'יץ' (איציק בלניצקי)יש שתי ששולות מדוברות ביורוליג - מכבי וספליט. ספר לנו על ההבדלים ביניהן.
"הקבוצה ההיא של יוגופלסטיקה היא מהחלל - יש שני שחקני היכל התהילה. יש להם כל כך הרבה מדליות, כל כך הרבה הישגים והם עדיין מובילים את הכדורסל ברחבי אירופה. פראסוביץ' מאמן, איבאנוביץ' מאמן, טבק מאמן. כל כך הרבה דברים קורים מאותה השושלת. מכבי? אם היינו זוכים בתואר השלישי זה היה שם אותנו במקום גבוה יותר, אבל ליוגופלסטיקה יש שלושה תארים ומגיע לה להיות הטובה ביותר".
ניקולה, שאלה אחרונה. מכבי זה לכל החיים?
"מכבי זה תמיד לכל החיים וזה לא משנה אם אתה חלק מההנהלה או לא. אני כאן 16 שנה ועם כל כך הרבה חברים, ואני אפילו לא מחשיב את עצמי בתור עובד של מכבי. כבר לפני זמן רב הפסקתי לעשות את זה, אם אני אראה את עצמי כעובד, אני לבטח אבקש העלאה בשכר, אבל אני אפילו לא מבקש את זה אז זה כבר רמה אחרת. תראו את שמעון (מזרחי), זה החלום שלי - אתם יודעים שלי ולעמי יש תחרות מי הולך להיות במכבי יותר משמעון? עמי ינצח אותי ואת שמעון בקלות".