אלישע: אני מאחל לכל מאמן את ההישגים שלי

אלישע לוי סימן לעצמו בשנה האחרונה מטרה אחת - להיות מאמן נבחרת ישראל. לוי, שהיה ראוי לקבל את התפקיד בו חשקו רבים, נשמע ונראה מלא גאווה כששואלים אותו על תפקידו כמאמן נבחרת ישראל. 

בראיון חג מיוחד ל-ONE מדבר מאמן הנבחרת גם על צמד המשחקים הקרובים מול מקדוניה וליכטנשטיין ומספר בפתיחות על הדרך שעשה מלמטה עד לטופ של הכדורגל הישראלי, התקופה בבית שאן, 'משחק השרוכים', יעקב שחר, אלונה ברקת, אלי גוטמן, דוד לוי, ערן זהבי, רפי כהן והציפייה לנכדים. בנוסף מנסה לוי לנפץ את תדמית "הבחור הטוב" של הכדורגל הישראלי ואומר: "אבא שלי לימד אותי - נחמד זה לא מקצוע".

מאמן נב' ישראל, אלישע לוי, בראיון חושפני

"יותר קשה להגיע מבית שאן לנבחרת מאשר מתל אביב"
אלישע, יש לחץ לקראת המשחק מול מקדוניה?
"יש דריכות ואינטנסיביות גדולה. לחץ תמיד יש בכדורגל. נבחרת ישראל היא עניין של פיקים. היה לנו משחק מול איטליה ועכשיו מול מקדוניה, ואחרי כמה ימים מול ליכטנשטיין. אנחנו בעיצומן של ההכנות".

כשאימנת את הפועל בית שאן, היה בתכניות שלך לאמן את נבחרת ישראל?
"וואו. אני חושב שעשיתי את המסלול הארוך ביותר מבין כל המאמנים. לבוא מבית שאן הקטנה לנבחרת ישראל, שזה התפקיד החשוב ביותר בכדורגל הישראלי, זו פסגת החלום של כל מאמן ובטח שלי. לא אגיד לך שבבית שאן חשבתי על זה, אבל תמיד חלמתי ושאפתי, לכן אני גאה ושמח".

אוהדי הפועל בית שאן. משם הכל התחיל (רדאד ג´בארה)

כשהתחלת לאמן בליגה נמוכה, מה היה היעד שהצבת לעצמך?
"אם אני מסתכל לאחור, ניפצתי כל תקרת זכוכית שיש. התחלתי לאמן אחרי שסיימתי לשחק במכבי פתח תקווה. התפקיד הראשון שלי היה מאמן-שחקן בבית שאן, שהייתה אז בליגה השלישית ותוך שנתיים עלינו לליגה הראשונה".

זה יותר קשה להגיע מבית שאן, מאשר מישהו שנמצא בתל אביב או בחיפה?
"אני חושב שזה יותר קשה כי כשאני אומר לנפץ תקרת זכוכית אני מתכוון לזה שכשעבדתי בבית שאן אמרו שאני יכול לאמן רק שם. רק כשהצלחתי שם אמרתי לעצמי שזה הזמן ללכת קדימה. התחלתי לאמן במרכז, עברתי בראשון לציון, בצפרירים, בכפר סבא, בהרצליה, באשדוד, כולן קבוצות שנחשבו לבינוניות ואני תמיד שאפתי קדימה. אז אמרו 'בסדר, מתייגים אותך, אתה יכול לעבוד רק בקבוצות תחתית'. משם המשכתי לסכנין - זה היה פרויקט מאוד חשוב בשבילי".

הופתעת כשיעקב שחר התקשר אליך ואמר לך 'בוא לאמן את מכבי חיפה'?
"לא הופתעתי, אבל מסביב הופתעו. ככה אני זוכר את עצמי כל הזמן - שואף ומתקדם. לא הופתעתי, קיוויתי לזה. כמו שלא הופתעתי כשקיבלתי את נבחרת ישראל, אבל אני לא יודע אם מסביב הופתעו. בכל מקרה, תמיד סימנתי מטרה וכולם יודעים את ההיסטוריה שלי בחיפה ואת ההישגים. אחרי מכבי חיפה בא הפרויקט בהפועל באר שבע, שגם הוא היה מאוד מוצלח מבחינתי. אחריו סימנתי את נבחרת ישראל ולכן לא עבדתי שמונה חודשים. היו לי לא מעט הצעות, אבל אמרתי שאני רוצה לאמן את נבחרת ישראל. לשמחתי קיבלתי את התפקיד ועכשיו אנחנו פה והכל היסטוריה".

יעקב שחר. אלישע לא הופתע מהטלפון ממנו (עמרי שטיין)

איזו ילדות הייתה לך?
"הייתה לי ילדות נהדרת. נולדתי בירושלים ומגיל ארבע גדלתי כילד בבית שאן. היינו משפחה צנועה, שלוש בנות ושני בנים. חינכו אותי לערכים וכל הילדות שלי הייתה בבית שאן. לא היה חסר לנו שום דבר. אבא שלי עבד בטקסטיל עד לפנסיה ואמא שלי הייתה עקרת בית. הייתה לנו משפחה מסורתית ומאוד צנועה, שנתנה לנו הרבה חום, אהבה והרבה ערכים".

אילו ערכים הכי חשובים מבחינתך?
"צניעות, יושרה, חריצות, הסתפקות במה שיש, סובלנות, לאהוב את הזולת. אלו הדברים שמלווים אותי כל החיים".

היום אתה גר במגדלים בתל אביב שמשקיפים על הים, בית שאן נחשב למקום פחות מפותח. כשאתה מסתכל אחורה, אתה גאה על הדרך הארוכה שעשה אותו ילד מבית שאן?
"אין ספק. אני מאוד גאה במה שעשיתי. אני אף פעם לא שוכח את השורשים שלי. אני תמיד מזכיר את זה שאני גאה מאיפה באתי וגאה לאן שהגעתי. המשפחה שלי ואני עשינו הכל לבד. הכדורגל תמיד האיר לי פנים. אני מכבד את המקצוע הזה והמקצוע הזה מכבד אותי. הכדורגל עזר לי להתקדם בחיים ובאמת הגענו מבית שאן למגדלי נאמן, אין ספק שזה נוח. מפה נסעתי לכל מקום. זה הבסיס".

מבית שאן יצא גם דוד לוי, אתה בקשר איתו?
"בוודאי. דוד היה איש מדהים. אני זוכר שכשאימנתי בבית שאן הוא היה מאוד חכם ומנוסה. הוא ליווה אותנו הרבה פעמים ובהחלט דאג לנו. בכלל, בבית שאן יש הרבה אנשים טובים שצמחו בכל מיני תחומים. דוד הוא אחד מהם".

הדעות הפוליטיות שלך הן כמו של דוד לוי?
"כל החיים שלי הקפדתי לא להתעסק בפוליטיקה. אני איש של כדורגל. אני גם לא בן אדם של מפלגה כזו או אחרת. אני אדם של אנשים ואוהב אותם בלי שום קשר לדעות הפוליטיות שלהם או למוצא שלהם. זה מה שלימדו אותי בבית וזה מה שאני מנסה להנחיל".

דוד לוי. "איש מדהים" (MARK NEYMAN)

המצב במדינה מדאיג אותך?
"אני חושב שיש לנו מדינה נהדרת. יש לנו בעיות ואי אפשר להתעלם מהן, אבל זו המדינה שלנו. צריך ללכת בדרך לא קיצונית, בדרך של לכידות ואז נוכל לחיות בצורה הכי טובה. יש לנו מדינה מצוינת".

"משחק השרוכים - נורמות קלוקלות"
הצלחת לצאת בשלום ממשחק השרוכים מול בית"ר ירושלים, יש כאלה שזה חיסל להם את הקריירה, אתה יודע.
"אני כמאמן עשיתי כל מה שצריך גם במשחק הזה. אנשים שמכירים אותי יעידו שעשיתי כל מה שצריך כדי לנצח. אני חושב שהמשחק הזה היה דוגמה של נורמות קלוקלות ואני שמח שהיום הנורמות יותר טובות ואנשים יותר ספורטאים, למרות שגם מאז ראינו משחקים בהם מי שצריך - מנצח".

כמאמן, הרגשת שמכרו אותך, שלא סיפרו לך את האמת?
"ממש לא. לא הרגשתי שום דבר. אני חושב שגם אני וגם החבר'ה עשינו כל מה שיש כדי לנצח וזה התפתח כפי שזה התפתח. אם היה שם משהו לא כשר, היו מוצאים את מי שצריך ומאשימים אותו בחומרה. אלו נורמות".

איתן טייב. מה קרה במשחק השרוכים? (עמוס קלס, באדיבות אתר BEST BALL)

היום יש נורמות אחרות, התקדמנו?
"אני מקווה שהתקדמנו. אבל עדיין רואים הרבה מאוד פעמים שמי שצריך לנצח, מנצח".

אגב, בית שאן בזמנו הייתה קבוצה לגיטימית בליגת העל, מאז היא שקועה למטה למטה ולא מצליחה לחזור. למה זה קרה?
"חבל מאוד. אני חושב שבמקומות כמו בית שאן ובכלל בפריפריה כדורגל זה דבר מאוד חשוב כי הוא אמצעי לחבר בין אנשים ולתת להם דימוי עצמי יותר גבוה. אני מקווה שירימו את הכפפה והיא תחזור למקום אליו היא ראויה, שזה לפחות ליגה לאומית".

התדמית הציבורית שלך היא של בחור טוב, זה מפריע לך?
"זה לא מעצבן כי אני יודע איך זה עובד. הכל עניין של תוויות. אני חי בשלום עם 'אלישע המקצוען' ועם זה שאומרים ש'אלישע הוא נחמד'. אבא שלי לימד אותי שנחמד זה לא מקצוע. בארץ, אם אתה ג'נטלמן, מתורבת ולא מרים את הקול, אז אומרים שאתה נחמד. אם אלה הקריטריונים - אז אני אהיה כזה. אני עושה את העבודה שלי. אני במקצוע התובעני הזה מעל 20 שנה והצלחתי בקבוצות קשות. אי אפשר לעשות את זה בלי להיות מקצועי. מאמן נאלץ לקחת אלפי החלטות גורליות ואת זה לא מצליחים לעשות אם אתה רק נחמד. אני חי בשלום עם התדמיות שהדביקו לי".

תגדיר את אלישע לוי.
"בראש ובראשונה מקצוען עם יכולת לדעת להיות פתוח ולהתקדם כל הזמן עם הכדורגל. אם אני מאמן משנות ה-90 והיום אני מאמן נבחרת ישראל, זה אומר שלמדתי להתקדם ממצב של מאמן שעושה את הכל לבד - ללדעת לאמן את הנבחרת עם כל הצוות הגדול שיש מסביב. אני מאחל לכל מאמן מתחיל שיהיו לו עליות ליגה, אליפויות, צ'מפיונס ליג, ליגה אירופית וגמרי גביע. את זה עושים רק דרך עבודה קשה, מנטליות חזקה ועבודת צוות".

אלישע לוי. "ממש לא נאיבי" (משה חרמון)

אז למה יותר נוח לתייג אותך כאלישע הבחור הטוב, מאשר אלישע המאמן המצליח?
"מאמן שופטים על פי תוצאות ועל פי הדרך, כי אם אין לך דרך אתה לא תצליח".

איזה ציון היית נותן לעצמך ב-20 השנים האחרונות?
"אתה מכריח אותי לדבר על ההישגים שלי, אבל אני לעצמי ציונים לא אחלק. עליי אחרים ידברו".

ספר לי על הצדדים הלא מוכרים שלך.
"אני מאוד שקוף, אבל הצדדים הלא מוכרים שלי הם צנוע וביישן, אולי קצת סגור ורגשן. אני חושב שאני איש של ניגודים. מצד אחד, רגיש ואוהב אדם, מצד שני מחוספס ולא נאיבי לחלוטין כמו שאנשים נוטים לחשוב. אני מבין את החיים לגמרי ויודע מה זה אנשים ולנהל אותם מהיום הראשון שאני מאמן כדורגל. עוד כשהייתי ילד ידעתי לנהל אנשים ולעמוד בלחצים, שזה לא פשוט. בגלל זה אני חושב שהצלחתי, בעזרתם של הרבה אנשים כמובן".

תן דוגמה לרגישות שלך.
"יש הרבה. כמו שאמרתי, אני מצד אחד חזק ומצד שני רגיש. כשטוב יכולות לצוף רגשות, כשפחות מצליחים מתגלה החספוס שלי. דמעות מגיעות רק כשאני מוצף רגשות ברגעים טובים".

אלישע לוי. בוכה רק ברגעים שמחים (רדאד ג´בארה)

"לעבוד בנבחרת זו שליחות"
אם לא היית מאמן כדורגל, מה היית עושה?
"אף פעם לא ראיתי את עצמי במקום אחר. מגיל צעיר ידעתי שהכדורגל הוא הדבר הכי חשוב עבורי והתאמתי את כל המסביב לכדורגל. כשהתפרנסתי טוב הרשיתי לעצמי להתעסק רק בכדורגל".

למה היה לך כל כך חשוב לאמן את הנבחרת, מה שגרם לך לדחות הצעות אחרות ולקצץ הרבה מאוד כסף, יחסית למה שהרוויח אלי גוטמן.
"עשיתי כבר הכל בכדורגל ואני בגיל המתאים. אני רואה את התפקיד הזה כשליחות. כסף היה דבר פחות חשוב וככה באתי לוועדה. ואם כבר אנחנו מדברים על הבחירה, זה המקום להגיד תודה לעופר עיני ולחברי הוועדה. ההליך היה מאוד מכובד, בניגוד למה שאנשים חשבו. אני משתכר בצורה מכובדת. לא כפי שהרווחתי בקבוצות, אבל אני חושב שזה מספיק מכובד".

כל המאמנים לפניך קיבלו הרבה יותר כסף.
"זו המדיניות שקיימת היום והיא לא הומצאה נגדי. אף אחד לא הכריח אותי לקבל את התפקיד".

אוהדי נבחרת ישראל. "ראו נבחרת מודרנית" (אחמד מוררה)

קיבלתם מחמאות אחרי איטליה על אף שהפסדתם 3:1, לא עברנו את התקופה של להסתפק במחמאות?
"הגישה שלנו היא קודם כל לנצח, אבל אנחנו קצת חוטאים. אחרי המשחק יצאנו מאוכזבים, גם אני וגם השחקנים. הרווחנו את האהבה של הקהל, שזה דבר מאוד חשוב. את הקהל אי אפשר לרמות כי הוא רוצה לנצח יותר מכולם, והוא גם אהב את הדרך שלנו. אם נשמור על הדרך הזו, אז גם ננצח הרבה משחקים. אחת המטרות שלי היא להחזיר את הגאווה הלאומית לנבחרת. אצטדיון מלא נגד איטליה ראה נבחרת מודרנית ואינטנסיבית שלחצה 45 דקות את היריבה בשטח המגרש שלה. אני לא זוכר דבר כזה. שיחקנו כדורגל יפה ואני ישבתי בתחושה שכל שנייה יכול לקרות משהו ושאנחנו יכולים לנצח. לא שיחקנו כדורגל נאיבי".

לא הלכת הביתה בתחושה שהיינו יכולים לעשות משהו מדהים?
"לגמרי, הלכנו בתחושה של אכזבה, מפני שיכולנו לעשות יותר, אבל מצד שני אתה לא יכול להתעלם מהלך הרוח ומהדרך, ואני אומר לך, כל בן אדם שני-שלישי שאני פוגש יודע להעריך את ההשקעה של השחקנים, את המאמץ, את הסגנון שבו הנבחרת שיחקה, ואני מקווה שגם התוצאות יבואו בהמשך, כי תמיד, ואני אומר זאת מניסיון, אם אין לך דרך, אסטרטגיה ואין תכנית ואין חזון, אז לא תנצח הרבה. אני נגד מקריות, וזה הסגנון שלי בכל מקום. לבוא ולגנוב, לשחק מכוער ולנצח, אני לא מכיר נוסחה כזאת".

אלישע לוי (משה חרמון)

אבל מראש כשיש נבחרות כמו ספרד ואיטליה בבית אז הלחץ הוא פחות על הנבחרת כי יודעים שכל מה שתשיג זה בונוס.
"זה לא רק זה. לא רק מפני שאנחנו משחקים נגד איטליה, ספרד ואלבניה, שהן קבוצות מאוד חזקות והוכיחו זאת ביורו, צריך לזכור שבמוקדמות מונדיאל רק נבחרת אחת עולה, שזה מקטין את הסיכוי. אז מצד אחד צריך להיות ריאליים, מצד שני זה הזמן לעשות נבחרת שתצליח, ואני בטוח שאם נלך בדרך טובה, אז כשיגיע הזמן, אנחנו יום אחד נהיה בטורניר גדול".

אז למה מראש לא מינו אותך לארבע או שש שנים ונתנו לך יד חופשית להכין נבחרת לשנים הבאות?
"קודם כל, יש לי יד חופשית מתוקף תפקידי, כך אני מרגיש, בכל מקום שהייתי וחתמתי רק לשנה, תמיד חשבתי גם על המועדון וקדימה. זאת אומרת, אם צריך להצעיר את הנבחרת, אני אצעיר, אם צריך להסתכל קדימה בסגנון ולקחת סיכונים, אני אקח. זה האופי שלי, מאמן מאוד יסודי. תמיד עבדתי כמה שנים בכל מקום. בכל קבוצה שהייית עבדתי כמה שנים. למה? כי היו מאוד מרוצים מהדרך, וגם פה אני מקווה שיהיו מרוצים ואני אמשיך ללכת קדימה".

"צריך לעזור לזהבי כמו שבארגנטינה עוזרים למסי"
ציפינו מערן זהבי להרבה יותר, הוא אמור להיות כוכב בנבחרת, מה פגע בו? אולי המשחקים בסין, שם הליגה שם ברמה יותר נמוכה?
"אני חושב שערן היה כוכב בהפועל, כוכב במכבי, כוכב בנבחרת וכוכב עכשיו. אבל צריך להבין שכדורגל הוא משחק קבוצתי. עם כל הכבוד, הוא צריך עזרה. זה כמו מסי, הוא כוכב עליון, מגיע לנבחרת ארגנטינה וקשה לו להוביל את הנבחרת. אני זוכר רק את מראדונה מוביל את ארגנטינה לבד, פעם אחת ב-86' לגביע העולמי. אבל גם מסי וגם רונאלדו, שראית שהוא לא שיחק בגמר, נהנים מעזרה קבוצתית, והוא צריך את העזרה גם. להביא הישגים זה הרבה יותר קשה כשאתה משחק נגד איטליה מאשר כשאתה משחק בליגה הישראלית. לכן, אם אנחנו נמצא את האיזון, אני בטוח שגם הנבחרת, כשיגיע זמנה, תצליח".

ערן זהבי. "צריך לעזור לו כמו שעוזרים למסי" (רדאד ג´בארה)

ואתה רואה את ערן זהבי מביא את היכולות שלו לנבחרת?
"זו גם אחת המשימות שלי, אני בטוח שזה יקרה. אם אנחנו נמצא את האיזון האמיתי בינו לבין השחקנים האחרים, זה יקרה".

אתה מדבר איתו על הדברים האלה בהתכנסויות של הנבחרת?
"אני יכול להגיד לך שזה גם מה שהוא שואף, מלבד הכישרון שלו שהוא הכי גבוה בכל הערכים שאנחנו מודדים: פיזיולוגית וסטטיסטית. הוא עושה כל מה שצריך כדי להגיע למקום שאתה מדבר עליו, ואני מקווה שזה יקרה".

אמרת שתבחר רק את השחקנים שמשחקים, אך הפתעת עם אייל גולסה שלא כל כך משחק במכבי ת"א.
"אני לא יודע עד כמה אנשים יודעים, כשאני הולך להכריז על זימונים, אני לא בא עשרה ימים לפני עם הצוות שלי ומתחיל לעקוב אחר שחקנים. בעידן של היום, יש תוכנות, אני יודע כמה דקות כל שחקן משחק, כמה מסירות הוא מסר, כמה תיקולים עשה וכמה בעט לשער, ואני יכול בלחיצת כפתור לראות את זה לייב בווידאו וזה לא משנה איפה הוא משחק, בבלגיה או בכל מקום. לכן אני אומר, זה קצת מטעה, גולסה לא משחק בהרכב של מכבי ת"א, אבל הוא משחק דקות. אם תיקח את הדקות שלו לעומת אלו שהם ליגיונרים, אתה תראה שיש לו יותר דקות.

"אם שחקן לא משחק בכלל, ויש דוגמאות כאלה, אז תמיד אני מעדיף שחקן אחר שיש לו יותר דקות, וזה לא משנה אם זה בליגה הישראלית או באיזה מסגרת. לכל מאמן יש לו את הפילוסופיה שלו והוא חושב אחרת. עכשיו, אני אגיד עוד דבר שאנשים יבינו, יש כאלה שנמצאים בחו"ל ובכלל לא מקבלים דקות. עכשיו יש תפקידים שיש בהם היצע יותר גדול, כמו בחלק הקדמי, ששם אני בוחר את הכי טובים שמשחקים הכי הרבה דקות. ויש תפקידים כמו בקישור האחורי, או 50:50, או בהגנה, שכולם לא משחקים ואתה צריך לבחור את ההכי טוב. אבל אנחנו באמת עוקבים אחרי כולם, ואני לוקח את הכי טובים".

אייל גולסה. "משחק יותר דקות מחלק מהליגיונרים"

אחת העמדות הכי חשובות בנבחרת זה שוער. יש לך מספר שוערים טובים היום שכולם ברמה די שווה, אין מישהו אחד מעל השאר. עם מי תלך בקמפיין הזה ותיתן לו את הביטחון?
"קודם כל, זה נכון. היום אני חושב שיש לנו שלושה-ארבעה שוערים בערך באותה רמה שנמצאים בכושר ומשחקים בליגה, יש לנו את מרציאנו, שרק עכשיו התחיל לשחק, והיה השוער הראשון בנבחרת. לכן, במקרה הזה אני בוחר את השוער שנמצא בכושר הטוב ביותר, שמתאים פחות או יותר למערכים שאני רוצה, ואני מקווה מאוד שכמה שיותר מהר נגיע למצב של היררכיה מאוד ברורה, שנגיד זה השוער שלנו שיכול לרוץ".

בחרת ללכת עם דודו גורש מול איטליה, זה יהיה השוער שתלך איתו בהמשך הקמפיין?
"נכון לעכשיו, אני חושב שדודו עשה עבודה טובה מול איטליה. אנחנו נמשיך לעקוב, ואני מאוד מקווה שתהיה לנו היררכיה ודודו בהחלט ישחק, אבל אנחנו נצטרך לעקוב אחרי זה".

בחרת כעוזר את רפי כהן, אמרו על זה "מאמן מביא חבר". הוא לא הצליח כמאמן ולא אימן בשנים האחרונות. מעבר לעובדה שאתם חברים טובים, למה בחרת בו?
"עוזר מאמן זה תפקיד אמון. אנחנו מדברים על רפי, שהיה שחקן נבחרת ישראל, ושיחקנו יחד בפתח תקווה עשר שנים. הוא אימן בליגה הראשונה, היה עוזר של גיא לוי, של גיא לוזון, של גיורא שפיגל, בן אדם מאוד מנוסה. בשנתיים האחרונות הוא אימן ברמה"ש. כשאני בוחר צוות, אני לוקח צוות שישלים אותי. צוות שייתן תשובה לכל. לקחת איש מנוסה כמו רפי שייתן את התשובה הנכונה, לקחת שחקן עבר של הנבחרת כמו ניר דוידוביץ', שיהיה מאמן השוערים, לקחת שחקן עבר של הנבחרת ומכבי ת"א, שהיה חשוף לאסכולה הספרדית כמו עמיר תורג'מן, לקחת מאמן כושר מאוד מוכשר כמו ערן שדו, פלוס האנשים שיש בנבחרת, שנותנים תשובה לכל דבר שצריך. אני חושב שצריך לכבד את ההחלטות, הרי בסופו של דבר העוזרים הופכים לחברים שלך. אני אשאל אותך שאלה פשוטה, מישהו יודע מי עוזר המאמן של יואכים לב? מישהו יודע מי העוזר של מוריניו?".

דודו גורש. בינתיים הוא השוער הראשון (עמרי שטיין)

המשחק מול מקדוניה יכול להיות מוקש? אולי נבוא עם האופוריה של איטליה ששיחקנו טוב, ומקדוניה זו לא נבחרת קלה בכלל.
"ממש לא, אני חושב שנגמר העידן הזה. ראיתי את מקדוניה, ואלבניה הייתה צריכה שני משחקים כדי לנצח אותה. מדובר בקבוצה קשה ומנוסה. כל משחק הוא מוקש. אני רוצה לראות דברים חוזרים על עצמם ומאוד מצפה שיהיה לנו ניצחון ראשון".

ממה אתה חושש?
"תשמע, אנחנו עוסקים בכדורגל, אני יכול להיות מודאג ודרוך, אבל אני לא חושש משום דבר. אנחנו נעשה את הכי טוב שאפשר כדי לבוא מוכנים".

איזה כדורגל מאירופה אתה אוהב לצפות?
"אני חושב שהפילוסופיה שלי, ודיברתי עליה לא מעט, קשורה לכדורגל קבוצתי, כדורגל שמבוסס על מינימום נגיעות, מהירות, כדורגל משולב, לא רק של הנעת כדור, כמו שאנחנו רואים בברצלונה. דרך אגב, בעניין הזה, הייתי עכשיו בכנס של אופ"א בו הם ניתחו את היורו ודיברו על סגנונות. זה תמיד משולב: יש 4-5 קבוצות, כמו גרמניה, שווייץ, בלגיה וספרד כמובן, שדוגלות בהנעת כדור ובהחזקתו, וכל השאר מעורבות וגמישות, יותר התקפות מעבר, יותר מתפרצות. זה תלוי איזה שחקנים יש לך, אבל אני בעד להגיע לשער בדרך המהירה, אם צריך גם לשלב את הנעת הכדור, סגנון ומערכים מאוד גמישים ואני דואג שבכל מערך יהיו לי שחקני התקפה, שידעו לעשות הגנה ושנוכל לצאת להתקפה. בגלל זה מאוד הייתה חשובה לנו הדרך, וראינו את זה נגד איטליה: לחץ, קדימה, ראינו אנשים שהולכים להתקפה ויוצרים מצבים. זה דבר שאני אשתדל לשמר ולפתח כל הזמן".

שחקני ברצלונה. משחקים בסגנון האהוב על אלישע לוי (La Liga)

"אנחנו חייבים דור חדש בנבחרת"
איזה חידושים אנחנו נראה בתקופתך?
"אני לא יודע אם אלו חידושים, אבל יש דברים שאני מדבר עליהם, הסגנון, המערכים כמו שאמרתי, רוח קבוצתית שזה דבר מאוד חשוב וחדר הלבשה חזק. אני לא מכיר קבוצה מצליחה בלי הרוח הקבוצתית, קבוצה שתתחבר לקהל כפי שראינו נגד איטליה, כמובן שאנחנו חייבים דור חדש. חייבים להסתכל קדימה".

אז אתה הולך לעשות חילופי משמרות בנבחרת עכשיו?
"תוך כדי, בצורה מאוזנת, זה לא אומר שאם יהיה שחקן כזה או אחר, שאנחנו נצטרך אותו משימתית או נקודתית והוא יותר מבוגר, לא ניקח אותו. ההפך, צריך איזון".

אם יהיה שחקן בליגת העל בן 18 שיפרוץ, נראה את אלישע לוי לא מהסס, נותן לו את ההזדמנות ומביא אותו לנבחרת?
"אין ספק. כל הזמן עשיתי זאת בקבוצות, וגם בנבחרת. אנחנו בקשר כל הזמן עם הנבחרת הצעירה, אני מכיר את השחקנים, אני עוקב, ואם צריך להזמין אחד כזה, כמו שהיה לנו בזימונים הראשונים נטע לביא, דור פרץ או אצילי שבא עכשיו וכן שיחק נגד איטליה, או כל אחד אחר, נשמח".

אלישע לוי ועומר אצילי. "עוקב אחריו כל הזמן" (אחמד מוררה)

יש לך מישהו בתכניות? כי עדיין לא ראינו את המישהו המפתיע הזה.
"אני אשמח מאוד שזה יקרה, אני עוקב אחרי כולם, וכולנו יודעים, כשאני מדבר על דור חדש, אני מחפש בתפקיד כזה או אחר, את האחד הזה שאתה מדבר עליו".

אתה עוקב אחרי הליגה הלאומית? לא תהסס לזמן משם?
"אני בקשר עם המאמנים, אני עוקב. ואם יצא אחד כזה זה יהיה טוב. אתה יודע מה זה מאמן נבחרת, אני מקבל הצעות, אני שומע כל דבר, ואני מקווה שגם נמצא מישהו כזה".

בשנים האחרונות כמעט כל מי שאימן בנבחרת סיים פחות או יותר את קריירת האימון שלו, אולי חוץ מאברהם גרנט. זה נהיה בית קברות למאמנים. אתה לא חושש שיקרה לך גם?
"אני מודע להיסטוריה, אבל אני לא חושש מזה. באתי ונכנסתי לתפקיד במודע, באהבה, ברצון גדול מאוד להצליח ואני מקווה מאוד שזה מה שיקרה, ואני לא דואג למה שיקרה אחר כך. אני מאוד נחוש להצליח, מאוד טוטאלי ואחר כך אלוהים גדול".

מה דעתך על מה שקרה לאלי גוטמן?
"תשמע, אני חושב שקודם כל צריך לקבל את ההחלטה שלו. אני מכבד את כל המאמנים שהיו בנבחרת ישראל ואני יודע עכשיו מהמקום הזה שהם עשו הכל כדי להצליח. אני לא יודע מה מערכת השיקולים של אלי, אבל שוב אלי מאמן טוב, החליט מה שהחליט, צריך לכבד את זה, אין לי את כל הנתונים להגיד לך".

אלי גוטמן. "צריך לכבד את ההחלטה שלו" (איציק בלניצקי)

הופתעת?
"כן, כולנו הופתענו"

הוא נראה בשבועות האחרונים כמאמן כמו הצל של עצמו, כמי שעברו עליו יסורים.
"אני קודם כל מאחל לו את הטוב ביותר. שוב, לא יודע את כל הנתונים, אבל אני חושב צריך לכבד את זה".

המשפחה, הפרשנים ואלונה ברקת
כמאמן, היית רגיל לשבוע עבודה אינטנסיבי, בנבחרת יש תקופות שיא ואז כמה חודשים אין כלום, איך אתה מעביר את היום? זה קצת כמו פנסיה.
"זה עדיין למרות הכל מאוד אינטנסיבי, ואם רוצים תמיד יש מה לעשות. לעקוב זה לא רק עשרה ימים לפני הזימון, צריך להיות בעניינים ולהיות בקשר עם הקבוצות. אולי פיזית לא נמצאים יום-יום בקבוצה, אבל אתה עובד כל יום אם אתה רוצה".

איזה איש משפחה אתה?
"תודה לאל, אני נשוי לאשתי נאווה 35 שנה ויש לנו שני ילדים, אוהד ואדווה, שני ילדים מוכשרים, שעושים את הדרך לבד, כל אחד בתחום שלו. הייתה להם שנה טובה, הם נישאו וכל אחד מהם מצפה לילד".

אלישע לוי ורעייתו נאווה. מחכים לנכדים (אחמד מוררה)

אתה מחכה כבר שיקראו לך סבא?
"כן, רק דברים טובים".

תהיה סבא שיהיה כל ערב עם הנכדים?
"מתי שצריך".

מחכה לזה כבר? מתרגש?
"כן, מאוד".

מה דעתך על הפרשנים בכדורגל הישראלי?
"כמו בכל דבר, יש טובים ויש פחות טובים. יש מבינים ויש פחות מבינים. יש כל כך הרבה תכניות שאתה לא יכול לעקוב אחריהן וכל כך הרבה זמן למלא".

זה לפעמים מעצבן אותך?
"אני כבר בגיל כזה ובמצב כזה שזה לא מעצבן אותי, למדתי לסנן. אני רואה, יש הרבה ביקורות שאתה יכול ללמוד מהן, והרבה פרשנים שאתה לומד מהם, ואני באמת לוקח לתשומת לבי, ויש כאלה שאתה אומר, 'זה סתם'".

אלונה ברקת. אלישע כבר סלח לה (מרטין גוטדאמק)

כבר סלחת לאלונה?
"מזמן, אני לא איש שנוטר בחיים, אני מתקדם קדימה ומבין שבכדורגל, וגם בעסקים, דברים כאלה קורים ואני מזמן הלכתי קדימה".

יישרתם קו? כל אחד הסביר לשני?
"את זה עשיתי עוד באותה תקופה. אמרתי את דעתי, אני תמיד אומר את דעתי, לא משנה מה, בטח בפורום כזה, והכל בסדר, התקדמתי, אני לא יוצר משהו כדי לעשות סולחה".

יש בעתיד אפשרות שתחזור לאמן בב"ש?
"אני לא יודע, רק אלוהים יודע".

אלישע לוי. לא פוסל חזרה לב"ש (מרטין גוטדאמק)

אחרי הנבחרת אתה חושב שתוכל לאמן בחו"ל? זו המטרה שלך?
"אני חושב שכל אחד שמאמן בחו"ל, אני מצדיע לו. אברהם לדוגמה מאוד הצליח ומצליח וזה לא מובן וזה לא פשוט. לכן אם תהיה לי אפשרות כזאת, אני אשמח".

ראש השנה הגיע, מה נאחל לך לשנה החדשה?
"אז קודם כל, בריאות, הצלחה עם הנבחרת, הישגים. תרשה לי לנצל את הבמה הזאת לאחל לכל עם ישראל חג שמח, שנה טובה ושיהיה כיף לגור במדינה הזו".