מאז שהגיע לישראל, החלוץ הברזילאי של עירוני טבריה, ז'וליו סזאר, הפך לאחד משחקני ההתקפה הדומיננטיים בליגה הלאומית. 13 שערים הוא כבש אשתקד במדי בני ריינה, 12 עונה לפני כן במדי איכסאל, שמונה לפני כן בהפועל אשקלון ובסך הכל 55 שערים בחמש עונות בכדורגל הישראלי.
אבל עדיין, נראה שמה שהכי צורב לו זו העובדה שלמרות מספריו המרשימים, הוא טרם קיבל צ'אנס בליגת העל. הערב (שלישי, 20:00) סזאר בן ה-32 יקבל צ'אנס להוכיח שמקומו בליגה הבכירה כשיתארח עם קבוצתו, הפתעת העונה בליגה הלאומית (אשר מדורגת במקום הראשון), אצל בית"ר ירושלים באצטדיון טדי.
רגע לפני, בראיון מיוחד למדור "לאומית במוקד", למעשה הראיון הראשון שלו בארץ, סזאר נפתח: הוא מדבר על העונה של טבריה והקבלתה לעונה שעברה במדי בני ריינה, מחמיא למאמן אלירן חודדה ומספר על החלום הכי גדול שנותר לו בקריירה.
בעונה הבאה הוא ישחק בליגת העל? ז'ליו סזאר (יונתן גינזבורג)איך אתה מסביר את העונה המוצלחת שעוברת עליכם?
"אנחנו מקווים שנהיה במקום הראשון עד תום העונה, כפי שעשיתי עם ריינה בעונה שעברה. אנחנו עובדים קשה, יש לנו מאמן מדהים וצוות מדהים. קודם כל, אני אגיד: מה שהם עשו בשבילי, אף אחד לא עשה עבורי בישראל. זה מקום שונה, אני מרגיש בו טוב, מבורך".
מה הסוד?
"אנחנו עובדים כמו משוגעים. אם תראה את נתוני ה-GPS שלנו, אתה תהיה בהלם. אנחנו יודעים מה אנחנו צריכים לעשות, יש לנו מאמן מדהים, מאמן שצריך לאמן בליגת העל (אלירן חודדה). דיברו על כך שיפוטר לא מזמן? מבחינתנו זה המאמן עד סוף העונה".
אבל המיקום שלכם לא מפתיע אותך?
"ממש לא. כשחתמתי עם טבריה וזה היה ב-2:00 בלילה ואמרתי לבעלים: אנחנו נאבק על העלייה. אני מאמין ב-100% שנוכל להישאר בצמרת עד סוף העונה. אנחנו צריכים לשמור על היכולת שלנו, הרי אתה ישראלי ומכיר את הליגה הלאומית יותר טוב ממני ויודע איך זה עובד - כמה יש השפעה לפן המנטלי. קח דוגמא: בעונה שעברה בריינה כבשנו שער אחד ושמרנו על רשת נקייה במשך כמה משחקים וזה מה שהביא לנו את העלייה".
"בריינה כבשנו שער אחד ושמרנו על רשת נקייה במשך כמה משחקים". סזאר (עמרי שטיין)אם אתה צריך להשוות בין ריינה של אשתקד לטבריה של השנה?
"בכנות? אני חושב שיש לנו קבוצה מדהימה, טבריה של השנה יותר טובה מריינה של שנה שעברה. בטבריה אנחנו משחקים יותר כדורגל, מייצרים הרבה מצבים. היית במשחק של מכבי פ"ת, ראית כמה מצבים ייצרנו מול הקבוצה שהייתה באותו הזמן במקום הראשון ושאין הבדלים בינינו לבינה. זו העבודה של המאמן".
אנחנו רואים הרבה קבוצות שמגיעות מליגה א' ללאומית וישר מתמודדות על העלייה.
"תשמע, כנראה שהרמה לא מאוד שונה והרבה קבוצות שמגיעות מליגה א' שומרות על השלד שלהן בליגה הלאומית, או לפחות על השחקנים הבולטים וזה עובד. ראיתי משחק אחד של ליגה א' ואמרתי: 'וואו'. זו ליגה שמאוד קשה לשחק בה. אין לך יותר מדי מרווח".
הסיפור של טבריה יסתיים כמו של ריינה?
"הלוואי, אני מאמין בכך. מה אנחנו צריכים לעשות כדי לשחזר את זה? להביא את הגולים שלי (צוחק). וברצינות, לייצר מומנטום כמו שריינה הצליחה לייצר לקראת סיום העונה".
"מאמין שנעלה ליגה כמו ריינה". סזאר (ראובן שוורץ)בוא נדבר עליך, כמה פעמים שמעת את המשפט: "הוא קבלן עליות מהלאומית, אבל זה הכל"?
"כל יום. אבל בכנות, אני שווה יותר מזה. אני שווה הזדמנות בליגת העל, אבל פשוט לא קיבלתי אותה. בכל חודש ינואר מדי שנה היו הצעות, אבל הקבוצות בהן שיחקתי לא רצו לתת לי ללכת. כל פעם כשהייתה לי הצעה, הקבוצות היו אומרות לי: "אם אתה עוזב, אתה מפרק את הקבוצה, אנחנו נשבור את הלב לאוהדים".
אז היו הצעות.
"בוא נגיד שלגבי החלון הנוכחי אני לא יודע, אבל לאורך השנים קיבלתי הצעות ממכבי פ"ת, מבני יהודה ומנס ציונה. מה קרה שזה לא התממש? הזמן עבר והיו פערים כספיים. כששיחקתי באיכסאל בליגה הלאומית, בני יהודה ששיחקה אז בליגת העל, רצתה אותי. הבעלים של איכסאל רצה עליי הרבה כסף וזה נפל".
כמה זה מאכזב? כמה בוער בך להוכיח שאתה שווה מקום בליגת העל?
"כל יום אני חושב על כך. אני צופה במשחקים בליגת העל ולא רואה הבדלים גדולים כל כך. אני רק צריך הזדמנות אחת והדברים יקרו. אני מאוד מקווה שאעפיל עם טבריה לליגת העל ואז אשחק שם".
"אני רק צריך הזדמנות אחת". סזאר (שחר גרוס)אבל העפלת גם עם ריינה לליגת העל ולא נשארת שם. למה?
"בגלל הנושא הכספי. הם הגישו לי הצעה עם שכר נמוך, טבריה הגישה לי הצעה טובה יותר. המשפחה שלי פה ואני צריך לחשוב כלכלית בנושא הזה. לפני שחתמתי בטבריה, אלירן חודדה אמר לי להגיע, שנבנה קבוצה טובה, נאבק על העלייה ואז אוכל לשחק בליגת העל. אני מאמין בו ומאמין שאם אעפיל לליגת העל שנה שנייה ברציפות, הפעם גם אשחק שם".
שמעת גם את זה שאומרים שאתה מעדיף את הכסף בלאומית.
"זה לא מדויק. תשמע, ישראל פתחה לי את הדלת, אני אוהב את המדינה, אבל אני צריך להרוויח כיום כסף כי אחרי זה אין לדעת מה יהיה. אם אחזור לברזיל, המשכורת המקסימלית תהיה 10,000 שקל לחודש. יש לי משפחה שאני צריך לכלכל. אבל אגיד לך בכנות: החלום שלי הוא לשחק בליגת העל ולא אעזוב את ישראל עד שאשחק שם. אני מאמין שאהיה שחקן פעיל עד גיל 36 או 37".
הערב אתם פוגשים את בית"ר ירושלים. זאת ההזדמנות הגדולה שלך להוכיח שאתה שייך לליגת העל.
"אני יודע שיש לי את הפוטנציאל לשחק בליגת העל. אני יכול להגיד לך שהגעתי לירושלים כבר אתמול עם המשפחה שלי, אני רוצה להגיע הכי מוכן שיש ולתת את המשחק הכי טוב שלי".
"יש לי את הפוטנציאל לשחק בליגת העל". סזאר (עמרי שטיין)יש לכם סיכוי?
"אני מאמין שכן, הכל אפשרי בכדורגל. אנחנו צריכים להמשיך לשחק בדרך בה שיחקנו עד היום. אנחנו יודעים את מיקומנו ומה ההבדלים בין הליגות, אבל כשאתה בא למשחק כזה, אתה חייב להאמין בעצמך ולתת את הכל".
“ברזיל בוכה עד היום על פלה”
סזאר הצטרף למועדון הפאר הברזילאי, פלמייראס, אך לא הצליח להותיר חותם בכדורגל הברזילאי. לאורך השנים הוא שיתף פעולה עם אקס מכבי פ"ת ומכבי חיפה, אליסון דוס סנטוס, ואקס בית"ר, ז'אורז'יניו. אך למרות זאת, הצלחה הגדולה בקריירה שלו הגיעה בישראל מאז אותו יום בו גילה אותו מאמן נוף הגליל, ירון הוכנבוים, והנחית אותו למבחנים שבסיומם הוחתם.
מה יצר את החיבור בינך לבין ישראל?
"תשמע, קיבלו אותי בצורה מיוחדת פה. אני לא רוצה לעזוב את ישראל. אני רוצה לסיים פה את הקריירה שלי ויש סיכוי שאפילו אשאר פה אחרי הפרישה. אחרי כמה שנים שהייתי לבד, אשתי עברה להתגורר פה איתי וזה גם עוזר לי".
למה בברזיל פחות הצלחת?
"יש שם יותר מדי קבוצות ושחקנים. אתה נאבק עם עוד כמה שחקנים על אותה עמדה בספסל. אבל אני יכול להגיד לך שאני לא חושב שיש הבדל ממשי ברמה בין הליגה הברזילאית לליגה הישראלית".
"לא חושב שיש הבדל ממשי ברמה בין הליגה הברזילאית לליגה הישראלית". סזאר (עמרי שטיין)כברזילאי, כמה קשה עבורך היה מותו של פלה?
"זה יום קשה לא רק לברזילאים, אלא לכל העולם. עבורנו הברזילאים הוא כמו אלוהים. הוא הקדים את זמנו כי מה שהוא עשה אז, מחקים היום וזה מטורף. ברזיל בוכה עד היום ובכל יום. בכל יום אני מקבל הודעות מאנשים שכותבים לי שהם מצטערים עבורי".
לסיכום, מה החלום שלך?
"לשחק בליגת העל כמו שאמרתי. אני צריך רק צ'אנס אחד, זה יקרה בעזרת השם” (בעברית).