אחרי ירידתה של מכבי פתח תקווה לליגה הלאומית אמש (שבת), בעלי המלאבסים, אבי לוזון, זעזע את הכדורגל הישראלי כשטען שלא הכל כשר בליגת העל. מנכ”ל הטוטו, מאיר ברדוגו, התראיין בתוכנית הספורט של ישראל ב-102FM בהנחיית דולב נישליס וגידי ליפקין והתייחס לנושא, כמו גם לסוגיה מתי תסתיים העונה ליגת העל בכדורסל והקטנת והגדלת הסדרות בעונה הבאה.
מאיר, אתה צופה בקלאסיקו?
”לא סתם הליגה הספרדית נמצאת במקום הראשון בפופולריות בקרב לקוחות הווינר, היא מוכיחה גם העונה שהיא כנראה הליגה המעניינת בעולם ובאמת כל משחק הוא חוויה”.
כשאתה שומע בעלים של קבוצה שזה עתה ירד לליגת המשנה טוען שלא הכל זה כדורגל ושיש דברים מעבר וכשהוא ישמח שהמשטרה תיכנס לעניין, הוא טוען שלא הכל כשר בליגת העל, ובסופו של דבר הביזנס שלכם זה הימורים חוקיים, ואנשים אומרים שזה מוטה, גם אבו יונס דיבר על כך.
”בוא נקרא לילד בשמו, אמר את זה אבי לוזון, בעלי מכבי פ”ת, יש לי המון הערכה אליו על פועלו ועל תרומתו לכדורגל הישראלי, אבל אני לא מבין למה אמר את זה, אנחנו בטוטו מנהלים מעקב, בקרה ופיקוח צמוד על כל כניסת הכספים וההימורים על ליגת העל, משחקי ליגה לאומית, ואם יש ליגות שאנחנו חוששים להטיות, אז אנחנו לא מוציאים אותם ללקוחות שלנו, אנחנו מנהלים בקרה צמוד אחרי התפלגות ההימורים, צורת הכסף, ואם יש חשש קטן אנחנו או עוצרים את ההימור, או משנים את ההימור מסינגל למשחק של צירופים.
אבי לוזון (רדאד ג'בארה)“אם צריך אנחנו גם מדווחים להתאחדות ולמשטרה. לא היה את זה בחודשים האחרונים, היו חששות ראשוניים, אבל אם הייתה חריגה, אז עצרנו את ההימור בסינגל. זה לא אומר שמעבר לכביש בהימורים הבלתי חוקיים יש פעולות שאפשר לראות בצורה אחרת, הנתונים לא חשופים בפניי ואני לא יודע על מה התבססו לוזון ואבו יונס. צריך להקים יחידה משטרתית נגד ההימורים הבלתי חוקיים, אני אומר את זה מ-2016, הייתה החלטה שם של הממשלה שבו החליטו להקים יחידה נגד זה, ואם הם החליטו אז כנראה היה צריך”.
אז החליטו.
”עד היום לא ביצעו. למה זה חשוב? על פי הערכות המשטרה, ההימורים הבלתי חוקיים עומדים על 20 מילארד שקל, יש פה את הנזק לאנשים, יותר ויותר אנשים נופלים למלתעות של ההימורים הלא חוקיים, מסתבכים עם אנשים, מאבדים את הבתים שלהם ועוד. הכסף הזה מניע את ארגוני הפשע, בזמן שמדינת ישראל רוצים להילחם נגד זה, בואו נילחם בהימורים הבלתי חוקיים ונמזער את מספר כלי הנשק והמחלוקות. אנחנו נחשפים שזה משחית את הספורט, זה גורם לקניית משחקים והטיית משחקים”.
מוחמד אבו יונס (עמרי שטיין)השאלה היא האם אתה, שאתה מצפה מאותם אנשים, האם מתוקף תפקידך, לא מרים טלפון ואומר למה לא בודקים את זה?
”אני נמצא בקשר רציף עם המנהלת וההתאחדות, אני לא מתרשם מזה שיש להם בסיס לכך שיש הטיות משחקים בליגת העל והלאומית”.
יש בדיקות על משחק בליגת העל, של ההתאחדות.
”עד כמה שאני יודע ההתאחדות זה לא גוף לחקירה, אם יש חשדות צריך להעביר את זה”.
ארז כלפון, כל משחק שנעצר יש קנסות וכו’ ותמריצים, הוא רוצה שהנראות של הליגה תיראה טוב, אני בטוח שהפריע לו מה שלוזון אמר.
”שוחחתי איתו ושאלתי אותו האם ידוע לו על בסיס, ונעניתי בשלילה”.
ארז כלפון (רדאד ג'בארה)ראשי כדורגל אמרו שאם ללוזון יש מידע אז שיעביר אותו.
”נכון. מהבדיקה שלנו אין לנו מידע כזה, מהמידע של הטוטו. גידי גם יודע שהוא פונה אליי על לא מעט משחקים והוא מוביל אותי לבדיקות ואני מגלה דרכו על משחקים, אנחנו בודקים ועושים את זה, אני יכול להגיד לך באחריות שלא היה לנו בחודשים האחרונים משחק שנאלצנו לעצור בליגת העל”.
בלאומית כן היה. אבל רציתי לשאול אותך לגבי הכדורסל – המנהלת אמרה שהעונה תימשך עד אמצע יוני, הם לקחו בחשבון שרבעי הגמר ייגמרו מהר?
”כמו בכדורגל, גם בכדורסל, הטוטו לא מנהל את הספורט והוא לא מתיימר לזה, הטוטו פועל עם הגופים כדי למקסם את הרווחים, זה המדד שלי. אני לא מנסה להתייפייף ואני אומר את האמת בפנים, במסגרת ההסכם אחת הסיבות זה שהם ישחקו עד השלבים המאוחרים של חודש יוני לאחר סיום הליגות בשאר אירופה, דיברנו על הספרדית וכו’, שהמדף לא יהיה ריק, עכשיו בגלל שעשו סוויפים אז הליגה עשויה להסתיים מוקדם יותר. התקשר אליי יושב הראש ואנחנו נקיים דיון ונחליט. אני כבר קורא מספר שנים, שהסדרות בליגת העל בכדורסל, בעקבות העלייה ברמה והעניין הגובר של הקהל, צריכות להיות סדרות של 5 משחקים לפחות, גם חצאי הגמר וגם הגמר, ולא 3”.
תמיר בלאט שומר על ים מדר (רדאד ג'בארה)יש לך את הכוח, אתה הגוף המשלם בסוף.
”פנו מי שפנו לגידי, אמרו שהטוטו יכריע, אבל הוא לא מכריע, הוא לא מנהל את הספורט, יש הסכם. אני מתחייב פה, לא ננקוט שום מהלך אם הליגה תסתיים לפני המועד שהם מתחייבים, אם מתחייבים שסדרות חצאי הגמר והגמר בשנה הבאה יהיו 5 משחקים, אני חושב שזה טוב לכולם. אני מתחייב שאנחנו נחליק השנה אם זה יקרה, במידה והעונה תיגמר”.
אני מסכים איתך, את סדרות רבע הגמר אפשר להוריד ל-3 ואז בחצי ובגמר להעלות ל-5, ויהיה יותר טוב לכולם.
”חד משמעית”.