אלישע לוי מבין טוב מאוד מה עובר על ז’רקו לאזטיץ’ ורן קוז’וק בימים אלה. מאמן מכבי חיפה ונבחרת ישראל לשעבר ומנהלה המקצועי של נבחרת הנשים בהווה, עלה לראיון אצל דולב נישליס וגידי ליפקין ב-102FM, בו התייחס לכדורגל הנשים, מאבק האליפות בין הפועל באר שבע למכבי תל אביב וגם נתן המלצה לשחקנו לשעבר, ליאור רפאלוב, על רקע המינוי האפשרי למנהלה המקצועי של מכבי חיפה.
אלישע, איך הולך עם נבחרת הנשים?
”אני מאוד נהנה. זה תפקיד שרציתי. אנחנו מדברים על נבחרת הנשים כשיש לנו משחק באסטוניה ב-30 לחודש, מקווה שנצליח לעלות”.
חשוב שיהיו תוצאות.
”שינו זוארץ ושאר אנשי ההתאחדות נותנים לנו את כל התנאים כדי להצליח, אני מקווה שנעמוד במשימה”.
הנבחרת לא תוכל להצליח מכלום, הרמה בליגה חייבת לעלות. היום הבסיס שיש מצריך שדרוג. מכבי תל אביב קנתה את אס”א. למה בסופו של דבר לא פתחו והגדילו את הליגה ואז לשדרג אותה בבת אחת?
”בסופו של דבר ההצלחה של נבחרות תמיד נגזרת מהרמה בליגה. ככל שיהיו לנו יותר שחקניות, יותר לגיונריות, שזו פונקציה של הרמה של הליגה. אני חושב שיש פה תהליך, צריך קצת סבלנות אבל בסופו של דבר אני מאמין שהפרויקט הזה יתרומם. אם גם הקבוצות הגדולות כמו מכבי תל אביב ומכבי חיפה ייכנסו לזה, נוכל ליצור כדורגל נשי, תחרותי, שיצמצם פערים ויש פערים”.
אלישע לוי (שחר גרוס)בוא נדבר על הפסגה. שתי קבוצות עם אותן נקודות, איך אתה רואה את הסיכויים בין מכבי תל אביב להפועל באר שבע? מי עדיפה, מי תיקח אליפות?
”אני לא זוכר מתי היה מאבק כזה. זה מזכיר לי את העונה של הקיזוז שאימנתי במכבי חיפה. יתרון של שערים שווה לנקודת ליגה. אליפויות מכריעים בסוף. מקרה כזה אני לא זוכר חוץ מאותה עונה. אנחנו הפסדנו אליפות במשהו מאוד דומה. כשמגיעים לשלב כזה, הפסדנו את האליפות על הפרש שערים. היתרון נכון לעכשיו הוא של באר שבע, שיש לה יתרון של שני שערים. יש לשתי הקבוצות שלושה משחקים באותה דרגת קושי פחות או יותר. באר שבע מאוד מוכשרת, מכבי תל אביב מאוד מנוסה, מי שלא תעמוד בלחץ תפספס את האליפות.
“אני חושב שהן קבוצות מאוד דומות. באר שבע הייתה טובה במשחק האחרון בחצי השני, מכבי תל אביב הייתה טובה מאוד בחצי הראשון. היתרון הוא של באר שבע בגלל הפרש השערים שלה, אבל בליגה כזו שוויונית כל משחק בפלייאוף הוא קשה”.
קינגס קאנגווה וז'רקו לאזטיץ' (רדאד ג'בארה)למכבי תל אביב יש יותר אופי של ווינרים ושחקנים עם ניסיון. באר שבע אולי יילחצו ואולי זה יהיה גדול עליהם.
”לכן אמרתי שמה שיקבע במאני טיים, כשמגיעים לסוף קבוצות לא מאבדות נקודות בטח כשהן לא משחקות ראש בראש. מי שתבוא יותר חזקה מנטלית ותבוא בראש יותר שקט תיקח אליפות”.
איך אתה רואה את מכבי חיפה, שמגיעה לבאר שבע עם איתי מרדכי ובלי עלי מוחמד ומחמוד ג’אבר. זה יכול לעזור לבאר שבע עם הפרש השערים?
”אין כזה דבר משחק קל מול מכבי חיפה גם עכשיו. יש לבאר שבע יתרון בבית. אני מאמין שגם מכבי תל אביב וגם הפועל באר שבע ינצחו את מכבי חיפה, אני לא רואה אותן מועדות”.
ומי אתה חושב שתיקח אליפות בסיום, עם כל הניסיון שלך?
”נכון לעכשיו היתרון הוא של באר שבע. יש לה נקודת יתרון. להגיד לך שזה יבטיח אליפות? לא”.
אנחנו רואים שבמכבי תל אביב יש אי-שקט ומצד שני בבאר שבע יש רוגע.
”אמרתי, מי שתדע לנטרל הכל ולהשתמש בחוסן המנטלי, לנטרל את כל הלחצים והרעשים מסביב, תזכה באליפות. אי אפשר להגיד שרק הניסיון יקבע. אני זוכר בזמנו התמודדנו מול אלי גוטמן ולותר מתיאוס ואני באתי כמאמן ‘רוקי’ ולקחתי אליפות. הכל יכול להיות”.
רן קוז'וק. גם אלישע הגיע כ"רוקי" (ראובן שוורץ)מכבי חיפה נמצאת בצומת דרכים. היית הולך על צוות אימון זר או משאיר את זה על צוות אימון ישראלי?
”לא אתי בעיניי לדבר על מכבי חיפה. יש מספיק אנשים שידברו על מכבי חיפה”.
אתה לא רואה את עצמך חוזר לאימון?
”אני מאוד מרוצה בתפקיד שלי, בתור מנהל מקצועי”.
כמה שונה זה להיות מנהל מקצועי לעומת חיי מאמן?
”זה עולם אחר לגמרי. בנישה שלי אני אמור לתת למאמנים כלים יותר טובים. כל מה שקשור לתנאים, טיפים, תכניות וכו’. אני מעורב בכל אבל לא מתערב. צריך לתת למאמן את המקום שלו וזה מה שאני עושה בנבחרות ישראל. אני חושב שמה שאני יכול להגיד לך זה שפונקציה של מנהל מקצועי זה דבר שיכול לעזור מאוד לכל קבוצה ונבחרת”.
מה רמת ההכשרה, הידע והוותק שאני צריך כדי להיות מנהל מקצועי לגיטימי בליגת העל?
”זה כמו שתשאל לגבי מאמן. כשאתה עושה את הדרך מלמטה, אתה צובר המון ידע וכלים. צריך כמובן להיות מעודכן ולשדרג את עצמך, אבל זה בהחלט יכול לעזור”.
ליאור רפאלוב כמנהל מקצועי במכבי חיפה?
”ליאור צבר הרבה מאוד ניסיון בחו”ל. אני כן הייתי ממליץ לו להתחיל מלמטה, אבל יש לו המון ניסיון”.
כדי להיות מנהל מקצועי אי אפשר ישר לקפוץ מבלי להיות בתפקיד שהוא “ליד”, צריך להתחיל בתפקיד דומה או קרוב.
”ניסיון זה לא דבר שאפשר לזלזל בו. תמיד צריך לשלב בין כישרון לניסיון”.
ליאור רפאלוב (עמרי שטיין)