כהן: מזרחי? אני נותן כבוד למי שנותן לי כבוד

אחרי 18 שנה, הפועל תל אביב הייתה נגיעה מאליפות היסטורית. אחרי הפסד במשחק הראשון, הקבוצה של דני פרנקו הצליחה להתאושש ולהביס את מכבי תל אביב בתוצאה 74:112 במשחק חד צדדי שייזכר שנים קדימה, אך נכנעה במשחק השלישי והמכריע בתום דרמה. 

האדומים חוו עונה טובה מבחינתם, אם כי לא הצליחו לזכות בתואר. במסגרת הליגה כאמור סיימו כסגנים, בגביע המדינה הודחו ברבע הגמר נגד הזוכה הפועל ירושלים וביורוקאפ רשמו קמפיין טוב מאוד כשהגיעו גם כן עד לרבע הגמר, שם הודחו נגד חובנטוד בדאלונה הספרדית. 

יו”ר הפועל תל אביב, רמי כהן, דיבר על התחושות של אחרי העונה החולפת, הסדרה המתוחה נגד מכבי תל אביב, מה יש לו להגיד על אלימות האוהדים משני הצדדים ואיך הוא רואה את האדומים בהמשך הדרך.

רמי כהן (שחר גרוס)

איך התחושות שלך אחרי העונה? בסוף סיימתם בלי תואר.
”בסך הכל התחושות טובות. יש הרגשה של פספוס כי היינו קרובים מאוד וזה מאכזב, אבל כשמסתכלים על כל העונה עשינו עוד קפיצת מדרגה, אם זה באירופה או בליגה. עונה קודמת היינו בגמר הגביע, העונה בגמר הפלייאוף. אנחנו מסיימים ללא תואר כבר 30 שנה, זה לא חד פעמי. אם נמשיך כך, זה יבוא ואפילו מהר”.

מה דעתך על הפועל ירושלים והכסף הגדול שנכנס אליה? זו עוד משוואה שנכנסת לתחרות.
“בעיניי זה טוב לכדורסל שיהיו 3-4 קבוצות חזקות באופן קבוע עם הפתעות כמובן משאר הליגה”.

אי אפשר להתעלם ממה שקרה בסדרת הגמר ביניכם לבין מכבי ת”א, כשהצד המקצועי כבר די נדחק לשוליים. איך הגענו למצב הזה?
“זו אחריות של כולנו קודם כל. יחד לקחנו את זה למקומות לא ראויים, וזה לא משנה מי התחיל. יש הבדל גדול בראיה שלי בין מה שקורה אצלנו למה שקורה אצלם, כי שם זה מגיע מתוך הנהלה, אז בטח יש יותר שליטה על האנשים בתוך המערכת, לעומת אצלנו שמדובר בקהל הרחב. אין ספק שאנחנו צריכים לדאוג שזה יהיה יותר ראוי, אבל צריך לזכור שדרבי זה תמיד יהיה משהו חם, וזה לא משהו שנולד אתמול. הגיוני שהיום כולם יתעסקו בזה יותר בגלל כל המדיה. בסוף אנחנו רוצים יריבות ספורטיבית, אבל לחלוטין גם שיהיו קווים אדומים”.

אתם קבוצת אוהדים, אז נוח להגיד שאתם קבוצת אוהדים.
“אני אגיד שזה לא נכון. אצלנו, כשקרו דברים מאחורי הסל אני הראשון שקופץ, או כשמתחממים מתחת לסל אני זה שעומד שם. אנחנו מנסים הרבה יותר מאחרים, אבל זה גם משהו הרבה יותר מערכתי. תראה את הכדורגל בארץ, יש קבוצות שמשקיעות בזה המון ובסוף הקבוצה שמקבלת הכי הרבה קנסות זה מכבי ת”א. צריך פה משהו יותר מערכתי, אנחנו מנסים הכל אבל לא תמיד יש על הכל שליטה”.

שמעון מזרחי מעוכב בכניסה (ראובן שוורץ)

מכבי עשו לכם בידוק במשחק הראשון לכל האנשים. האם לדעתך שמעון מזרחי בן ה-84 צריך לעבור מסע השפלה כמו מה שהיה במשחק השני?
“יש לי דעה מוצקה בנושא הזה. אני נותן כבוד לכל מי שנותן לי כבוד, אי אפשר לבוא ולטרלל את כל המשחק הראשון, ואז להגיד ‘אני חסין’. אנחנו במשחק השני עשינו את זה בכוונה כדי להעביר מסר וגם אמרתי את זה, מי שבא ובודק את תומר גינת קפטן נבחרת ישראל שלא יחפש יחס אחר. הם מגיעים בלי תגים למשחקים, נכנסים למגרשים כאילו הם שלהם, זה לא עובד ככה. זה המסר, יש חוקים. אני מסכים שצריך להרגיע ולהתעסק יותר בספורט, שהוא מצוין”.

בוא נדבר על רגב פנאן. לעשות לו סימנים של חניקה ולנופף עם חבל תלייה, מה דעתך על זה? עד לאן אפשר להתדרדר?
“אמרתי וניסיתי, אין לי שליטה על כל אוהד ואוהד. ניסינו למנוע את זה והוא לא רצה. אני נגד התופעות האלה, אבל זה חלק מהמכלול שדיברנו עליו”.

נראה כי בית הדין רוצה לחלק עונשי רדיוס. את העונה הבאה תפתחו בחוץ?
“אני מאוד מקווה שלא. לי נראה שהפרופורציות צריכות להיות הפוכות, כי שם זה סיקול ממוקד ואצלנו זו התנהגות קהל שלא בשליטתנו. אנחנו נלך לבית הדין ונטען את מה שיש לנו להגיד, איך אנחנו מתכננים לעזור להפחית את התופעות ונקווה שישתכנעו. אנחנו לא רוצים לראות קבוצה שמשחקת חצי עונה מחוץ לבית שלה”.

אוהדי הפועל תל אביב (איציק בלניצקי)

מה חסר לכם לקחת את האליפות לדעתך?
“ניסיון, מזל, וגם לבנות קבוצה יותר טובה. אני מקווה שפעם הבאה יהיה לטובתנו, היה מאוד צמוד”.

מבחינה תקציבית, אתה הולך להכניס שותף? שהאוהדים ימשיכו לנהל את הקבוצה? בסוף יש יותר עלויות, ואתם בטח רוצים לשבור את תקרת הזכוכית.
“הסיפור על תקרת זכוכית הוא יפה, כל פעם אומרים שזה מגביל ואנחנו מוכיחים אחרת. אנחנו נמשיך לנפץ אותן. ברור שאנחנו מחפשים עוד שותפים, אבל רוצים לשמור גם על העקרונות של הפועל בתוך הסיפור. זו עבודה סיזיפית ולא קלה, אבל אנחנו מצליחים לאתר את האנשים האלה”.

ספר לי, מה היה בינך לבין אוהד מכבי שם ביציע?
“הסיפור לא היה הצעיף וגם לא הקללות, אבל כשפגעו בחברי הנהלה וירקו על רופא הקבוצה, תוך כדי שהסדרנים לא עושים כלום, אז אמרתי בפעם השלישית שאני כבר אנסה לעשות סדר”.

אתה חשבת שאתה יכול להתמודד עם האוהדים?
“קודם כל אני יודע לדבר עם אוהדי ספורט, בסוף גם אני כזה. גם אם לא לדבר, רציתי להעביר מסר, ועובדה שהוא עבד. מישהו גרם לגרעין שלהם לשבת שם ומישהו גרם לסדרנים לעשות את מה שהם עושים. צריך להציב גבולות”.

צ'ינאנו אונואקו (איציק בלניצקי)

אונואקו מצד אחד נתקף על ידי אוהד, אבל מצד שני גם ירק עליו. איך אתה רואה את זה?
“בעיניי הצד הראשון הרבה יותר משמעותי, בסוף הם בני אדם צעירים שעולים עם אמוציות למשחק מאוד חשוב. לא יכול להיות שהם מקבלים יריקות ומכות בראש. לפעמים קשה להשתלט על אמוציות, אבל לחלוטין הוא צריך לשמור על איפוק לא להגיב”.

היה הרבה לבטים אם לצרף אותו לקבוצה במהלך העונה, מה דעתך עליו?
“קשה לאמוד את דעתי. היינו קבוצה טובה גם לפני וחשבנו שלרגעים המכריעים של העונה היינו צריכים יותר סייז, אף אחד לא יודע מה היה קורה אם לא היינו עושים את החילוף. חשבנו שזה יביא תואר ובסוף זה לא קרה, אז אפשר להגיד שזה לא עבד. צריך גם להגיד שהוא איש מופנם, הוא נכנס לקבוצה מגובשת וההתחלה לא הייתה קלה. הסוף פחות, אבל אני חושב שאם הוא היה פה מתחילת העונה והחיבור היה קודם, אולי זה היה מביא גם תואר”.

אתה חושב להשאיר אותו לעוד עונה?
”אני נותן גם לדני פרנקו להחליט כמה דברים, אחרת יהיה לו קיץ משעמם. נדבר על הכל בישיבה מסודרת, צריך להסתכל על כל המכלול של הגבוהים שלנו כי אונואקו שחקן מצוין שיכול לתת לנו הרבה יותר. כרגע רק גינת חתום בתחום הזה. צריך לבנות משהו שלם שנותן מענה התקפי, הגנתי ובעיקר אתלטי”.

בר טימור, תומר גינת ורמי כהן (שחר גרוס)

אם שר הספורט יעניק כסף לקבוצות שישתפו פחות זרים, מהי עמדתכם?
“מאחר ויש קצת נתונים, קשה להגיד שזה הרבה כסף, כי מדובר בשני מיליון שקלים של תוספת. בגלל שאנחנו נשחק באירופה כנראה שנלך על מתווה השישה זרים ונוותר על זה, וזה כמובן מבלי לפגוע בדקות המשחק של הישראלים שלנו שהם נהדרים ושיחקו מצוין העונה”.

מהן הציפיות שלך לאירופה בעונה הבאה?
”בגדול, אני תמיד מאמין שהשאיפה צריכה להיות להתקדם כל שנה, אבל בצורה איטית ובריאה. מבחינתי להתקדם לחצי גמר. ברור שאני רוצה מקום ראשון”.

האם לדעתך מחיר השחקנים הולך לעלות בעקבות הכסף שיגיע להפועל ירושלים?
“לא ישראל קובעת את השוק של הזרים, שהוא ענק. במקרה של ישראלים כנראה שכן, בנוסף גם לסיפור המתווה של מיקי זוהר וגם הגידול שלהם בתקציב. עלינו זה קצת פחות משפיע כי אנחנו מגיעים לעונה כששני הישראלים הבכירים שלנו חתומים, וזה הופך את הדברים לקצת יותר פשוטים”.