דיוני הוועדה הציבורית שהקימה ההתאחדות לכדורגל לבחינת רפורמה בדרכי המאבק בתופעת ההתפרעויות במשחקים נמשכים, כאשר היום (חמישי) הופיעה בפני הוועדה נציגי הקבוצות.
הוועדה בראשותם של יו”ר הוועדה וחבר נשיאות בית הדין העליון פרופ’ מיגל דויטש, חבר בית הדין הבינלאומי לענייני ספורט ויועמ”ש ההתאחדות בעבר עו”ד אפרים ברק, ופרופ’ יאיר גלילי. הם דנים במדיניות ההתאחדות בעקבות הביקורת על בתי הדין והם יגישו את מסקנותיהם בתוך כחודשיים.
מנכ”ל מכבי חיפה איציק עובדיה אמר בישיבת הוועדה: “רוב האוהדים שלנו הם אוהדים טובים שנפגעים מהתפרעות של בודדים. אנחנו מצלמים את כל מה שנעשה ביציעים שלנו כדי להביא חומרים לבית הדין וכדי למנוע עונש קולקטיבי בגלל שהיו כמה שהתפרעו. אנחנו תובעים ומרחיקים בעצמנו, תלוי מה חומרת ההתפרעות, וזה מעסיק אותנו כל היום - איך מעמידים אצטדיון של 30 אלף צופים ולא פוגעים בחוויה. בסמי עופר סגרנו לנו יציע של 9,000 צופים במשחק ליגה בגלל משחק גביע, עשינו הכל כדי למנוע את זה, אבל לא הצלחנו. יש פה נזק כספי גדול למועדון. הטענות של הקהל הטוב מופנות בסוף אלינו”.
אוהדי מכבי חיפה (עמרי שטיין)עובדיה הוסיף: “מערכות המצלמות בסמי עופר הן עד לרמה של זיהוי פנים. אם נחליט שלא ייכנס מישהו למגרש, אנחנו מסוגלים לראות אותו בכניסה ולמנוע ממנו להיכנס אם זה מתאפשר. יש לנו מצלמות שיכולות למצוא מי נכנס למגרש, מתי ואיפה התחבא. אם זיהינו אותו - הוא נחסם במנוי כך שלהבא הוא חסום לכניסה”. פרופ’ דויטש ביקש לקבל עמדה משפטית במסמך מסודר ממכבי חיפה בנוגע לשימוש במצלמות וציין: “הסוגיה של המצלמות לזיהוי פנים עומדת על הפרק ונשמח לשמוע את דעתכם על כך”.
עובדיה סיפר: “עצרו בקפריסין חמישה אוהדים שלנו עם אבוקות. הבדיקות שהם עברו - אני לא בטוח שהן בדיקות שאנחנו רוצים שיעברו בישראל. אצטדיון סמי עופר הכי מודרני מבחינת בידוק קהל, יש יציע של אוהדים ששם יש הקפדה מוגברת במטרה למנוע התפרעויות. למשחק חוץ אנחנו לוקחים 20 מצלמות, זו הגדלת ראש שלנו כי אף אחד לא מחייב אותנו. מנגד, יש מהלכים באירופה ששוקלים לאפשר פירוטכניקה קרה במשחקי כדורגל, זה משהו שיכול לתרום בחלקו.
“יש נטייה לחשוב שאוהדי כדורגל הם סוג של מופרעים, אבל כמו שהכדורגל התקדם גם פה צריך לשנות תפיסה. יש בכדורגל הרבה אנשים נורמטיביים עם ילדים ומשפחות שרוצים ליהנות מהחוויה תרבותית. בואו לבקר בסמי עופר, תראו אופרה אחרת. הם לא מופרעים ורק מקללים, אנחנו כבר לא שם, יש קהל מגוון והמיעוט בעייתי.
יעקב שחר ואיציק עובדיה (האתר הרשמי של מכבי חיפה)“כשהשירותים נקייה אתה מתנהג בהתאם, לא תעמוד על כיסא מרופד וכולם מתנהגים סביבך בצורה נורמטיבית. מי שמתפרע, מקפיאים לו את המנוי, כאשר בעונה הקודמת הושעו או בוטלו מנויים לקצת יותר מ-20 אוהדים. אנחנו לא אוהבים לתבוע אוהדים משפטית, אבל עושים מה שאפשר כדי למנוע הפרות סדר והיו גם הסכמי פשרה בסוף”.
איציק עובדיה טען כי במועדון לא מאפשרים התפרעות של בעלי התפקידים וציין: “בעל תפקיד שלא יתנהג בצורה ראויה - לא יהיה במכבי חיפה. יש תקנון התנהגות שכולם מכירים במחלקת הנוער, כולל להורים. אנחנו רוצים שההורים יהיו מעורבים אבל לא מתערבים. ראוי שזה יהיה בכל הכדורגל ושקוד ההתנהגות הזה יישמר. אני לא מאמין במאמן ששופט הרחיק אותו כי הוא צעק מהספסל, אני מאמין בכך שמנהל מחלקה צריך למנוע את זה מראש כי פה לא מקללים ולא מתלהמים, צריך לכבד את הכדורגל”.
מנכ”ל מכבי חיפה הדגיש בדיון: “אצלנו אין לנו משחק בלי האוהדים שלנו. זה כמו אוכל בלי תבלינים. זה מוסיף המון למשחק הזה. אני מאוד שמח שהקהל שלנו תומך, מעודד, צבעוני, מגוון ויש אחדות גדולה סביב הקבוצה. יש לנו מנהלת קשרי אוהדים במועדון והיא האחראית לשיח מול ארגוני האוהדים, שיש להם ארגון ממוסד עם עמותה. יש איתם הידברות כל הזמן. הם יודעים למנוע התפרעויות ואנחנו מודעים למה שהולך להיות.
“נגד מכבי תל אביב היציע הצפוני היה סגור והיה ברור לנו שהאוהדים ייכנסו למשחק בכל אופן, כך שהפכנו את היציע הדרומי ליציע עידוד והבנו שיש בעיה עם יציע האורחים הצמוד אז הרמנו רשת שתפריד בין הצדדים. לפעמים ארגוני האוהדים מדברים ביניהם ואנחנו יודעים מה עלול לבוא. אנחנו בהידברות טובה מאוד עם הקהל ומתי שהשיח לא מכבד אנחנו יודעים להעניש את מי שצריך בכלים שיש בידינו. לצערי, כשיש משהו כזה לפעמים הממסד לא איתנו ובוחר להעניש את המועדון ולהטיל עליו קנסות או להעניש באופן קולקטיבי את האוהדים”.
עובדיה המשיך: “יש לנו חברת אבטחה מוסמכת ואין בעיות או תלונות על עבודתה. אנחנו מעדיפים לא לשלוף אוהדים מהיציע ולהתעמת איתם מיידית אלא לצלם ולפעול לאחר מכן. זה תמיד נגמר בפצועים ובאלימות. לרוב אם יש זריקת אבוקה לרוב זה מגיע מאיזור מסוים ביציע הצפוני וזה אנשים ששומרים אחד על השני, אז העימות יהיה שם. אם חותרים לעימות, שהמשטרה תיקח אחריות. זה רעיון רע מאוד להכניס משטרה ליציעים.
“התהליך שקרה באנגליה ששינה וטרף את הקלפים הוא שכמה שפחות מערבים משטרה ככה יותר טוב. כששוטרי יס”מ נכנסים ליציע במשחק כדורגל בירושלים אתה מזמין בעיות ויודע שיהיה פוגרום. לא צריך לפעול ממקום כוחני כדי לשמור על הסדר. רוב הקהל רוצה ליהנות מהמשחק ויש מעטים שפוגעים בחוויה הזאת. אנחנו לבד במקרים האלה כי הרבה פעמים הבאנו חומרים לבית הדין או למשטרה ולא קורה עם זה כלום”.
כשנשאל האם בית הדין מתחשב בקבוצות בהחלטותיו, ענה: “אי אפשר שלא להתחשב במעשים שאנחנו עושים, אבל בית הדין לא מתחשב זה מידי או נותן לזה באמת מקום. אין לי טענות לבית הדין, אני מצפה שהרגולציה תאפשר לבית הדין להיות גמיש במחשבה. סגירת יציעים זה משהו שהוא מנוגד לכדורגל וצריך להפסיק עם זה.
“אופ”א מטילה קנס בזריקת אבוקות. כשאתה מוסיף על זה עונשים של תנאי וסוגר יציעים זו בעיה. צריך ענישה פרטנית נגד אותו האוהד שזורק את הכוס, בליווי חינוך והדרכה. עונשי הרדיוס או סגירת היציעים לא קידמו כלום, רק פגעו בכדורגל. סגירת היציע הצפוני באצטדיון שלנו לא רק שלא תרמה, אלא העלתה את רמת הסיכוי ביציע הדרומי כאשר הקהלים הפנאטים היו זה לצד זה וחששנו מאוד מכך”.
אבי לוי, סמנכ”ל ההתאחדות לכדורגל, אמר בפני הוועדה: “לכל קבוצה יש אחריות שילוחית וכך זה צריך להישאר. אני חושב שהסדרנים שנמצאים בחיכוך עם האוהדים צריך יותר סמכויות. הסדרנים שיש במגרשים הם לא כאלה שיכולים לעצור אוהד. אם צריך לעצור אוהד הוא קורא למשטרה.
“בליגות הנמוכות זו הייתה טעות להוציא את המשטרה מהמגרשים כי אין אבטחה כמו שצריך, הקבוצות לא מרגישות בטוחות ולקבוצות לפעמים קשה לממן את כוחות האבטחה הרבים שדורשים ממנה במשחקים ספציפיים. התשלום לאבטחה לא מזמין אנשים צעירים לעבוד בה ולרוב אלה אנשים מבוגרים שצריכים הכנסה נוספת”.